Версия для печати темы
Клуб Любителей Nissan March _ Обслуживание и эксплуатация Nissan March (12) _ Заменил цепь ГРМ,но...
Автор: Microsha 4.3.2014, 17:40
День добрый!Все таки после зимы машина однажды не завелась.по всем признакам,прочтенным на форуме стало ясно,что от замены цепи не уйти.Заменили.Но теперь появился большой расход,которого не было даже при старой цепи - 12л,причем расход растет на холостых.Дайте, пожалуйста совет.Если подобная тема обсуждалась,сорри,киньте ссылку,ибо не нашел.Спасибо.
Автор: Nick_ol_ay 4.3.2014, 18:47
| Цитата: | | | | | (Microsha @ 4.3.2014, 15:40) | | | | | | | | День добрый!Все таки после зимы машина однажды не завелась.по всем признакам,прочтенным на форуме стало ясно,что от замены цепи не уйти.Заменили.Но теперь появился большой расход,которого не было даже при старой цепи - 12л,причем расход растет на холостых.Дайте, пожалуйста совет.Если подобная тема обсуждалась,сорри,киньте ссылку,ибо не нашел.Спасибо. | | | | | |
Для начала проверить лямбду.
Цепь менял сам, метки правильно выставил ? Цепь на муфту ставили при максимальному угле опережения ?
Автор: Microsha 4.3.2014, 20:03
И еще,имеет ли смысл провести обучение холостого хода?
Автор: Microsha 4.3.2014, 20:58
| Цитата: | | | | | (Nick_ol_ay @ 4.3.2014, 21:39) | | | | | | | | Если обороты ХХ нормальные - то зачем ? | | | | | |
Вечером завел машину услышал металлический стук,но через минуту прекратился,осталась вибрация,легкая-по рулю заметил.Дальше был провал на холостых-обороты упали и чуть было не заглохла машина,но сразу же взлетели до 1500 и снова установились.Приехал,поставил,через час выехал-уже все ок,обороты в норме,только еле еле вибрация.Вот и подумал о настройке ХХ.Такие дела.
Автор: Nick_ol_ay 4.3.2014, 21:35
| Цитата: | | | | | (Microsha @ 4.3.2014, 18:58) | | | | | | | | Вечером завел машину услышал металлический стук,но через минуту прекратился,осталась вибрация,легкая-по рулю заметил.Дальше был провал на холостых-обороты упали и чуть было не заглохла машина,но сразу же взлетели до 1500 и снова установились.Приехал,поставил,через час выехал-уже все ок,обороты в норме,только еле еле вибрация.Вот и подумал о настройке ХХ.Такие дела. | | | | | |
Дым чёрный есть ?
Автор: Laxycan 6.3.2014, 3:58
протестируй заодно новую цепь, если у вас на микрашах это возможно
Автор: Laxycan 6.3.2014, 10:22
ну можно и так назвать, хотя метки это просто метки, а должны совпадать фазы, углы поворота итп
Автор: Microsha 6.3.2014, 13:05
Ко всему снова разорвало ремень генератора.
Автор: Microsha 6.3.2014, 17:32
Посмотрели дроссельную заслонку,была грязной,почистили,обороты конечно сразу поднялись,загорелся чек и принялся я за педалирование,через минут 30 вроде получилось-чек погас,обороты упали,хотя на холостых совсем чуть чуть плавают и двигатель все равно троит.Может надо еще педалировать?
Автор: Laxycan 7.3.2014, 5:06
а чо сканером не получилось обучить?
Автор: Microsha 7.3.2014, 13:15
А вообще нормально,что после промывки заслонки троит двигатель или это не от этого?
Автор: chegevaro 8.3.2014, 7:48
То, что двигатель троит - уже не нормально само по себе
Автор: Microsha 10.3.2014, 15:08
Итог:необходимо заменить лямбду-зонд!Осталось решить,оригинал или нет.
Автор: GRIMID 10.3.2014, 17:24
читай форум или нет ?!
бош ставили и не раз
Автор: uhoplan 16.3.2014, 15:55
вроде, нашел - должна быть выкручена в максимальное опрежение
http://www.autoprospect.ru/nissan/micra/4-10-snyatie-proverka-i-ustanovka-raspredelitelnykh-valov.html
Автор: uhoplan 17.3.2014, 7:11
спасибо!
Автор: Microsha 18.3.2014, 11:08
Не большой отчет по проведенной работе на нашей микре К12,возможно кому-то будет полезно:после замены цепи грм(комплект japanparts 5000р),замены кислородного датчика (оригинал 3800р) и очистки ДЗ - расход с 12л уменьшился до 7,4,заводится машина отлично,в движении никаких нареканий нет,осталось троение двигателя,когда авто стоит.В выходные заменю свечи(заказал оригинал 140р*1шт).
Автор: voron1488 31.3.2014, 18:46
Я спалил мозги на кубе. Чистил ДЗ и всё чистил. ПОсле замены у меня скачут обороты и бывает глохнет на хх. по коду выскочил по MAP sensor. У вас MAP или MAF?
Автор: hamal78rus 26.5.2014, 9:32
Приветствую!
Недавно поменял цепь и тоже начались проблемы, вернее снова появились.
Прошлым прошлой осенью стала появляться проблема: при движении двигатель периодически начинал резко терять обороты и иногда попросту глох. Т.е. ты едешь и в какой то момент движок перестает тянуть. Ни стреляет и чихает, нажимаешь на газ и никакой реакции.
По началу это носило редкий и периодический характер. Я было дело грешил на плохое топливо (как раз тогда пришлось в неизвестном месте заправиться), но потом болезнь начала прогрессировать. При этом никаких ошибок не загоралось и позже на диагностике тоже не находили. Лил всегда только 95 в проверенных местах.
В итоге я приехал на диагностику. Приговорили к замене цепи, но это и так знал - просилась.
Промыли и адаптировали заслонку - помогло. После НГ увеличился расход на 20%, тогда я счел это проблемой цепи.
И вот пару недель как поменял цепь. Сразу же вернулась эта проблема.
Движок стал более резвым, но расход не уменьшился.
Провели диагностику - сказали, что все замечательно ошибок нет.
Пробовал скидывать клемму - не помогает.
Пару дней ездил нормально, почти идеально.
Походит до того, что приходится останавливаться, глушиться и заводиться заново - 1 -2 км проезжает кое как, потом опять мрет.
При приступах, когда встаешь на нейтраль, на холостых тоже все подолжается.
Но сам по себе на холостых работает нормально, при холодном пуске обороты исправно набирает.
Бывает как вначале поездки, так и в процессе.
Помогите советом, кто может. Где, хотя бы, концы искать (
Автор: hamal78rus 26.5.2014, 9:32
Приветствую!
Недавно поменял цепь и тоже начались проблемы, вернее снова появились.
Прошлым прошлой осенью стала появляться проблема: при движении двигатель периодически начинал резко терять обороты и иногда попросту глох. Т.е. ты едешь и в какой то момент движок перестает тянуть. Ни стреляет и чихает, нажимаешь на газ и никакой реакции.
По началу это носило редкий и периодический характер. Я было дело грешил на плохое топливо (как раз тогда пришлось в неизвестном месте заправиться), но потом болезнь начала прогрессировать. При этом никаких ошибок не загоралось и позже на диагностике тоже не находили. Лил всегда только 95 в проверенных местах.
В итоге я приехал на диагностику. Приговорили к замене цепи, но это и так знал - просилась.
Промыли и адаптировали заслонку - помогло. После НГ увеличился расход на 20%, тогда я счел это проблемой цепи.
И вот пару недель как поменял цепь. Сразу же вернулась эта проблема.
Движок стал более резвым, но расход не уменьшился.
Провели диагностику - сказали, что все замечательно ошибок нет.
Пробовал скидывать клемму - не помогает.
Пару дней ездил нормально, почти идеально.
Походит до того, что приходится останавливаться, глушиться и заводиться заново - 1 -2 км проезжает кое как, потом опять мрет.
При приступах, когда встаешь на нейтраль, на холостых тоже все подолжается.
Но сам по себе на холостых работает нормально, при холодном пуске обороты исправно набирает.
Бывает как вначале поездки, так и в процессе.
Помогите советом, кто может. Где, хотя бы, концы искать (
Автор: Microsha 26.5.2014, 9:41
Доброе утро!
У меня было все,как и описывал.После замены цепи и чистки заслонки стала глохнуть на низких оборотах,даже на скорости и часто при заднем ходе.Расход тоже был большим.Поменял лямбду зонд и обучал холостому ходу.Расход уменьшился,сейчас в среднем 8-8,4л.А вот глохнуть не перестала,обучение не помогало,но через месяц все восстановилось,не знаю как,теперь не глохнет.Вот как-то так.
| Цитата: | | | | | (hamal78rus @ 26.5.2014, 10:32) | | | | | | | | Приветствую!
Недавно поменял цепь и тоже начались проблемы, вернее снова появились.
Прошлым прошлой осенью стала появляться проблема: при движении двигатель периодически начинал резко терять обороты и иногда попросту глох. Т.е. ты едешь и в какой то момент движок перестает тянуть. Ни стреляет и чихает, нажимаешь на газ и никакой реакции. По началу это носило редкий и периодический характер. Я было дело грешил на плохое топливо (как раз тогда пришлось в неизвестном месте заправиться), но потом болезнь начала прогрессировать. При этом никаких ошибок не загоралось и позже на диагностике тоже не находили. Лил всегда только 95 в проверенных местах.
В итоге я приехал на диагностику. Приговорили к замене цепи, но это и так знал - просилась. Промыли и адаптировали заслонку - помогло. После НГ увеличился расход на 20%, тогда я счел это проблемой цепи.
И вот пару недель как поменял цепь. Сразу же вернулась эта проблема. Движок стал более резвым, но расход не уменьшился.
Провели диагностику - сказали, что все замечательно ошибок нет. Пробовал скидывать клемму - не помогает.
Пару дней ездил нормально, почти идеально. Походит до того, что приходится останавливаться, глушиться и заводиться заново - 1 -2 км проезжает кое как, потом опять мрет.
При приступах, когда встаешь на нейтраль, на холостых тоже все подолжается. Но сам по себе на холостых работает нормально, при холодном пуске обороты исправно набирает. Бывает как вначале поездки, так и в процессе.
Помогите советом, кто может. Где, хотя бы, концы искать ( | | | | | |
Автор: GRIMID 26.5.2014, 13:00
глухой треск на месте при включенной D есть?
Автор: GRIMID 26.5.2014, 14:02
нет, на месте чаще на холодную
то глохнуть может из-за не исправного клапана ввт
Автор: hamal78rus 26.5.2014, 14:40
| Цитата: | | | | | (GRIMID @ 26.5.2014, 12:02) | | | | | | | | нет, на месте чаще на холодную то глохнуть может из-за не исправного клапана ввт | | | | | |
Глохнет редко в крайнем случае.
Чаще всего ползет 20км\ч при полностью нажатой педали газа.
Такое ощущение, что топлива не поступает.
L-ду на диагностике проверяли - сказали все -ок- с ней.
Но увеличение расхода
.
Автор: GRIMID 26.5.2014, 14:51
возможно лямда симптомы ее но должен чек гореть
Автор: hamal78rus 26.5.2014, 21:11
Сегодня опять к ребятам ездил на повторную диагностику.
Итог диагностики печален до нельзя.
АКПП не переключает 2ю передачу.
Ошибки выдал по скану.
Пока карабас холодный - работает и кое-как переключается.
По мере нагревания начинает тупить + щас жара пришла = получаем coolcase.
Масло в карабасе родное J-ка, в том году с промывкой менял... пичаль...
Автор: Laxycan 27.5.2014, 2:10
как всётаки страшно и дорого быть микроводом
Автор: hamal78rus 4.6.2014, 11:07
История получила довольно неожиданное продолжение.
Прошлым летом промывал коробку, как уже писал выше. Предложили мне залить нечто под название SUMICO ATF Alfa-3D wide. Типа заменитель, всем льем, никто не жалуется. На что я сказал - Fluid J only...те мол ладно найдем и эту жижу.
На самой процедуре не присутствовал, отошел деньги с карты снять. Когда пришел уже заканчивали.
Еще и поддон не снимали, фильтр никто не менял, магниты не чистил. Я конечно расстроился от последнего, но что уж поделать.
В общем, сейчас я понимаю отчетливо, что никакого Fluid J у них не было и мне залили вышеназванную бадягу с полной промывкой. Банально обманули.
Ездил на диагностику. Диагност проехавшись со мной, подарил надежду. Сказал, что гари в масле нет. Масло чистое. Карабасина переключается нормально.
Скорее всего все засрано + масло настолько универсальное, что аш жуть. Как становится жарко + коробка прогревается - банально не хватает давления масла со всеми исходящими.
Велено промыть нормальным маслом, фильтр заменить. Там видно будет.
Автор: hamal78rus 14.6.2014, 11:55
Продолжение истории...
Как и ожидалось замена масла не помогла. Коробасина стала веселее переключаться, но...
Фильтр был почти чистый, кроме того в нем жила гайка от злаполучного болта из фильтра в акпп.
Судя по всему, когда меняли фильтр после покупки Марча. Болт вывернули, и поскольку, назад не поставить - тупо воткнули и закрутили быстренько поддон.
Кстати, на этот момент люди, менявшие масло (в специализированном сервисе акпп) популярно объяснили, что фильтр меняется только при ремонте акпп.
Периодически снимается и чиститься поддон и магниты от грязи. Фильтр визуально осматривается, если он забит то тогда меняют, но это уже обычно переборка коробки.
В аварийный режим сейчас акпп не переходит, но тут видимо я стал аккуратно педалью работать.
При приступах - еду крайне плавно не давая глохнуть. В остальном все симптомы сохранились.
В общем съездил на диагностику к специалисту из дилера nissan (не официально конечно).
Делал фирменным аппаратом сервиса.
Ошибка по датчику положение коленвала нашел.
Судя по тому, что когда даешь газу резко и до упора в пол, в районе цепи что то металлически грохотать начинает. Судя по всему криво цепь поставили
Диагност сказал, что до -9 угол доберает, типа обычно после -10 ошибку выдает.
Правда еще есть шанс, что это датчик глючит, но опять же крайне врят ли, ибо угол ибо грохот.
В понедельник поеду к мастеру, что цепь менял.
Очень странно, но чел спец по движкам, причем со стажем и уважением.
На работу всегда дает гарантию.
Вопросы к знающей общественности, чтоб торг держать:
1. На случай замены, где этот датчик положения коленвала находиться? (думаю сам заменю если что)
2. Какой допустимы угол на нормальной цепи при прогретом работающем движке?
3. Есть ли тонкости при установке цепи?
Там муфта вроде какая то есть хитрая ли, или что то типа того, т.е. на чем человек может лохануться?
Автор: GRIMID 14.6.2014, 14:30
1) за воздушным фильтром и в колоколе коробаса их видно бумаю тебе нужен тот что за воздушным
2)+- 5
3) да
где-то тема есть там описана последовательность
типа первый цилиндр поднят , муфта вывернута на мах опережение что-то такое надо искать
Автор: hamal78rus 30.6.2014, 6:47
Поменял Лямбда зондер. Расход горюки пришел в норму.
Машину не узнать.
НО! Больная проблема не ушла, а стала не так выражена.
Т.е. если принять интенсивность проявления до замены за 100%, то осталость 30%.
Но всеравно минут через 20 езды - дрыгатель тупить начинает.
Коробка пинаться при переключении начинает. Обороты двигателя начинают резко прыгать.
Но сейчас это проявляется в основном при разгоне. Если аккуратненько педаль надавливать, можно свести проблему к минимуму.
И плавненько разогнаться. Но всеже...
Попробую промыть радиатор АКПП.
Хотя щас у нас +15 макс. Не с чего перегреваться.
Заказал сканер в китайщине.
Понимаю, то надо смотреть все самому - иначе на диагностике разорюсь.
Да и не понятно, что так глючить может.
Автор: hamal78rus 31.7.2014, 0:01
Final cut...
Замена лямбды радовала недолго. Все быстро вернулась на круги своя:
Провалы оборотов, отсутствие динамики при разгоне. Жор на 15л/100. Дерганье двигателя и его желание заглохнуть при разгоне выше 20 км/ч и вообще при любом подходящем случае.
На нижеописанный ремонт - машина доползла на честном слове. Именно доползла, т.к ездой это никак не назвать.
Итог - повторная замена цепи.
Когда разобрали выяснилось, что "опытнейший" и "авторитетнейший" мастер, менявший цепь в мае сего года (читай посты выше) - накосячил в следующем:
1. Цепь "на зуб" перекинута.
2. Натяжитель поставлен так косоруко, что заклинил (поэтому то и цепь грохотала на высоких оборотах).
3. Нижняя шестеренка на валу не была заменена, хотя новая была куплена.
Пришлось менять снова.
Запчасти и OEM -коды уже перечислялись на сайте - поэтому повторяться не буду.
Единственное отмечу, что сеточка на клапан VVTI была куплена от Micra 13533-AX010 и оная не подходит на March, ибо длиннее на 5 мм.
Берите оригинал 13533-AX000.
Когда собрали двигло и стали заводить то быстро выяснилось, что бензонасос тоже готов предстать пред создателем:
http://radikal.ru/fp/5fbf115222e7455ba393b4602f1b9283
Бенз поставили от ТАЗ 2112 "Пекар" за 680р
http://radikal.ru/fp/f6d8ac64760a4447b1a11a2b69882503
Встал, как родной и работает нормально.
На оригинальном есть насадка на контакты. Ну так и нах её - и так все подключили.
С бака слили поллитра воды. В рейке и фарсунках тоже была вода и грязь, все продули, промыли.
Итог - таки едет. Все выше описанное в посте - ушло! ... тьфу, тьфу. Прямь таки рад.
Как я и предполагал причина была в комплексе проблем, которые в разный момент времени давали плачевный результат различной тяжести.
Чел, делавший ремонт сказал следующее:
При подобном шайтанстве необходимо проверить шаг за шагом каждый узел по топливу, воздуху и зажиганию.
Если все более или менее в порядке, то сканером смотреть датчики, что выдают и что должны выдавать в оригинале.
Чудес не бывает - бывает ... все было изложено выше.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)