Версия для печати темы
Клуб Любителей Nissan March _ Обслуживание и эксплуатация (11) _ полетел вариатор
Автор: mikrosha 17.8.2012, 9:22
У меня микра 1993 года. ПОлетел вариатор. Подскажите ремонтировать его или машину на запчасти?
Автор: малежик 17.8.2012, 16:19
есть ещё третий вариант, купить контрактный))) С неработающим вариатором марч 93го года будет стоить катастрофически мало
Автор: gralexxl 19.8.2012, 12:20
| Цитата: | | | | | (mikrosha @ 17.8.2012, 11:22) | | | | | | | | У меня микра 1993 года. ПОлетел вариатор. Подскажите ремонтировать его или машину на запчасти? | | | | | |
1) Поставить МКП и ездить
2) Б-у вариатор и ездить
3) Продать на запчасти
Все варианты по себестоимости примерно одинаковые, как повезет.
P.S. А в чем заключался "полет"?
Автор: nana_rge 24.8.2012, 12:22
странно, что "ремонтировать" отказались, гидромуфту надо было поменять.. всетаки
Автор: руслан 25.8.2012, 17:07
| Цитата: | | | | | (gralexxl @ 19.8.2012, 11:20) | | | | | | | | 1) Поставить МКП и ездить 2) Б-у вариатор и ездить 3) Продать на запчасти
Все варианты по себестоимости примерно одинаковые, как повезет. P.S. А в чем заключался "полет"? | | | | | |
есть ещё один интесный вариант: поставить АКПП.
| Цитата: | | | | | | | | | Обожаю такие формулировки, самая лучшая на моей памяти была, когда девушке на N-CVT сказали, что ей "гидромуфту поменяли" | | | | | |
кажется, не помню уже, на вариаторе RE0F21A стоит вместо электромуфты, не гидромуфта, а гидротрансформатор.
Автор: gralexxl 26.8.2012, 18:40
| Цитата: | | | | | (руслан @ 25.8.2012, 19:07) | | | | | | | | кажется, не помню уже, на вариаторе RE0F21A стоит вместо электромуфты, не гидромуфта, а гидротрансформатор. | | | | | |
Есть такое дело, но RE0F21A насколько я помню это CVT или , а не N-CVT, которую ставили на Микры. На Ниссана-Кубах и Фиатах Пунто они были, про Микры- не встречал.
Автор: skalld 27.8.2012, 17:52
Привет, славные жителе данного форума!
не пинать!!! мануал весь перерыл, нет там такого.
авто: ниссан микра, 1994г.в., 1литр, 16 клапанов, N-CVT.
пока тема живая:
Такой вопрос: где считать сигнал крутящего момента?
откуда он берётся в ECU чтобы отправиться в ECCS?
в ECU есть выход 25 порт, в ECCS есть вход 13.
у меня при самодиагностики N-CVT 6 вспышка длинная.
Автор: miraj 28.8.2012, 20:22
У меня тоже полетел вариатор в прошлом году. мне достали от кубика.Разница была только в электронном датчике скорости. Но после переделки всё встало на свои места.Пока работает ТЬФУ-ТЬФУ чтоб не сглазить!
Автор: skalld 29.8.2012, 14:54
| Цитата: | | | | | (skalld @ 27.8.2012, 20:52) | | | | | | | | Привет, славные жителе данного форума!
не пинать!!! мануал весь перерыл, нет там такого.
авто: ниссан микра, 1994г.в., 1литр, 16 клапанов, N-CVT.
пока тема живая: Такой вопрос: где считать сигнал крутящего момента? откуда он берётся в ECU чтобы отправиться в ECCS?
в ECU есть выход 25 порт, в ECCS есть вход 13.
у меня при самодиагностики N-CVT 6 вспышка длинная. | | | | | |
Помогите!
симптом: холодная коробка, ездит, трогается плохо, разгоняется плохо примерно ,раза в 3 с тем что было, но всё таки полноценно ездит.
как только прогреется через минут 5-10, трогается вообще с трудом, и при достижении 20км, удар, и мы заглохли, если на Ds то она просто дёргается пытаясь себя заглушить. лампа N-CVT в этот момент мигает. пока разгон с места лампа не горит. самодиагностика показывает только одну ошибку.
Автор: руслан 31.8.2012, 11:43
| Цитата: | | | | | (skalld @ 27.8.2012, 16:52) | | | | | | | | Привет, славные жителе данного форума!
не пинать!!! мануал весь перерыл, нет там такого.
авто: ниссан микра, 1994г.в., 1литр, 16 клапанов, N-CVT.
пока тема живая: Такой вопрос: где считать сигнал крутящего момента? откуда он берётся в ECU чтобы отправиться в ECCS?
в ECU есть выход 25 порт, в ECCS есть вход 13.
у меня при самодиагностики N-CVT 6 вспышка длинная. | | | | | |
всех пинать, нога отвалится
!
датчик стоит на двигателе, под термостатом.
машина хоть как-нибудь ехать своим ходом может?
Автор: skalld 1.9.2012, 19:21
сегодня вскрывал поддон и снимал маслянный фильтр с гидро-клапанами.
в поддоне на магните было много черного налёта по толщине примерно такой же как толщина магнита,
всё остальное чистое и блестящее, как промывать клапана я так и не понял (разбирать их не стал, как в книги написано), собрал всё на место, установив новый масляный фильтр.
при снятии клапанов видно было ремень и шкивы, визуально всё целое, ремень находился утопленным по стеклу примерно на 2 см.
т.к. пролил немного масла пришлось купить литр Mobil Multi-Vehicle ATF.
допуски:
Audi G 052 025-A2, G 052 162-A1; BMW LA2634; Esso LT 71141; Ford MERCON, MERCON V, MERCON LV; GM Dexron III; Honda ATF-Z1; Hyundai SP-II, SP-III; JWS 3309; Kia SP-II, SP-III; MAN 339F, V1, V2, Z1, Z2, Z3; Mazda ATF-III, ATF-MV; Mercedes-Benz 236.1, .2, .5, .6, .7, .9; Mitsubishi Diamond SP-II, III; Nissan Matic-D, J, K; Subaru ATF; Toyota T-III, T-IV; Volvo 97340, ZF TE-ML 03D, 04D, 09, 14A, 14B, 16L , 17C
до нормального уровня влезло примерно 400мл.
итог: опять вывешивал колеса, прогонял на D, результат всё так же плачевный 20км и больше никак, либо потихоньку дергается но дальше не разгоняется либо глохнет на ходу, при этом начинает мигать лампочка N-CVT.
+ к этому всему при прогонке с вывешенными колесами через какоето время отказал показывать скорость спидометр
мерил напряжение контактов возле щупа коробки (как я понял на электромагнитную муфту (без этой фишки коробка вообще не трогается)), на них при заведеном двигателе постоянный ток генератора.
если опять буду вскрывать такой вопрос:
Как промывают и чем гидро клапана?
Как проверить масляный насос?
и что еще там можно про-тестить, продуть, продавить?
Автор: skalld 1.9.2012, 20:08
вот нарыл еще:
судя по диагностики на которую я тоже на днях ездил, и там сказали что сигналы в коробку исправно проходят, но сигнал pulley ratio показание его 2.5 не меняется, и что это именно сигнал когда шкивы ремня меняют своё положение.
вот фото по книжки, чего то подобного с показаниями:
Вопрос как это исправить?
Автор: skalld 2.9.2012, 20:40
| Цитата: | | | | | (gralexxl @ 2.9.2012, 21:27) | | | | | | | | Немножко знаю про эти коробки, все было изведано руками и головой самостоятельно. Но как диагносты сняли сигнал с коробки по поводу положения шкивов??? Просветите, будет полезной инфой (я без шуток). | | | | | |
без шуток, в мануале по тексту встречается, что коробка при наборе скорости будет менять положение шкивов пока не сровняется с оборотами двигателя, не примет оптимальное положение (примерно так), значит какието сигналы всё таки есть?
чек вышедший с консульта2 (после поездки на авто)
data monitor
monitor
engine speed 862rmp
clutch crrnt* 0.0 A <---- это показание менялось и росло с нажатием на педаль.
clutch crrnt 0.0 A <---- это показание менялось и росло с нажатием на педаль.
pulley ratio 2.50 <---- на это показание он сказал что должно меняться вместе со шкивом. (оно не менялось)
accel sw on
thrtl open sw on
air\c signal off
stop lamp sw off
s-position sw off
+ и что по поводу моих вопросов в пред идущем посте?!
Автор: skalld 4.9.2012, 6:52
так никто и не ответит:(
Автор: Микроб-К11 4.9.2012, 12:35
Всем привет, чтоб не создавать новую тему пишу тут.
Микра 98г, рестайл, вариатор, проблема-туго вбивается(переключается) именно с N на D на заведённую, а на не заведённой, переключается прекрасно, что это может быть? По езде нариканий нет, не дёргается, не глохнит... проблема, только включить D.
Очень буду рад за помощь!
Автор: gralexxl 4.9.2012, 14:01
| Цитата: | | | | | (Микроб-К11 @ 4.9.2012, 14:35) | | | | | | | | Микра 98г, рестайл, вариатор, проблема-туго вбивается(переключается) именно с N на D на заведённую, а на не заведённой, переключается прекрасно, что это может быть? По езде нариканий нет, не дёргается, не глохнит... проблема, только включить D. Очень буду рад за помощь! | | | | | |
1) Грядет кончина муфты сцепления
2) В лучшем случае - отрегулировать тягу коробки.
Автор: gralexxl 4.9.2012, 22:30
| Цитата: | | | | | (skalld @ 4.9.2012, 23:00) | | | | | | | | какой жидкостью можно промыть гидроблок (к примеру: ацетон, бензин) или всё таки только маслом которое в коробке? | | | | | |
Если подбило стружкой (а что обычно и бывает), то только доставать, промыть проблематично. А если не имели дело с подобными вещами, то можно снять гидроблок... поковырять... и получить кусок железа. Вы его снимали, видели? Там столько "забавных деталек", которые разлетаются в разные стороны
Еще частая неисправность - износ управляющих клапанов, они с тефлоновым напылением, не уверен, что можно починить на коленке такой прецизионный механизм. А мыть можно чем угодно, бензин, растворитель... думаю толку будет мало. Будьте готовыми стать реалистом, механизм свой ресурс выработал...
Автор: skalld 5.9.2012, 14:36
| Цитата: | | | | | (gralexxl @ 5.9.2012, 1:30) | | | | | | | | Если подбило стружкой (а что обычно и бывает), то только доставать, промыть проблематично. А если не имели дело с подобными вещами, то можно снять гидроблок... поковырять... и получить кусок железа. Вы его снимали, видели? Там столько "забавных деталек", которые разлетаются в разные стороны Еще частая неисправность - износ управляющих клапанов, они с тефлоновым напылением, не уверен, что можно починить на коленке такой прецизионный механизм. А мыть можно чем угодно, бензин, растворитель... думаю толку будет мало. Будьте готовыми стать реалистом, механизм свой ресурс выработал... | | | | | |
Снимал я их, так там разбирать нечего.
плоскость с кучей дырочек, и некоторые из них с шариками, единственное что может выпать или выпрыгнуть ,регулятор давления, на этом всё, + еще электро клапан.
Автор: skalld 5.9.2012, 14:42
нашел сегодня где у нас вариаторы ремонтируют
с разговора по телефону о моей проблеме, ответ: ремень проскальзывает, типа начинают ремонт с этого, замена ремня и точка, а потом уже если не едет, гидроклапана, какой то там рем-комплект, короче говорит тебе дорого будет. В рублях примерно от 42 000-52 000.
+ и еще прибавил что щас вот типа Мурано ковыряет, вроде как таким не важно сколько это стоит!
Автор: gralexxl 5.9.2012, 15:54
| Цитата: | | | | | (skalld @ 5.9.2012, 16:36) | | | | | | | | Снимал я их, так там разбирать нечего. плоскость с кучей дырочек, и некоторые из них с шариками, единственное что может выпать или выпрыгнуть ,регулятор давления, на этом всё, + еще электро клапан. | | | | | |
Видно, что не разбирали... обратите внимание на торец, там клапана подпружиненные (их вынимать и смотреть сосотояние, длинные такие, цилиндрические) + вся плита верхняя "плоскость с дырочками" снимается и внутри куча каналов для масла, там может быть забито... вот если это разобрать, увидите, как там все просто и легко.
Автор: gralexxl 5.9.2012, 21:14
| Цитата: | | | | | (skalld @ 5.9.2012, 22:05) | | | | | | | | а свою коробку на днях опять вскрою, попробую аккуратно разобрать гидро блок, раз попал на варик, то смысла в предупреждении ,не вскрывать!, уже нет | | | | | |
Вот у меня такое чувство странное, что не в блоке дело... может до разбора еще масляный насос глянуть, хотя бы визуально? С торца коробки, что к левому колесу, есть крышка на болтах.
Автор: skalld 9.9.2012, 18:36
| Цитата: | | | | | (gralexxl @ 6.9.2012, 22:04) | | | | | | | | Вынимается , в мануале есть инфа, да и так понять можно, просто крышка, внутри шестерни и вал до маховика (через всю коробку). | | | | | |
прошло повторное снятие гидро клапанов, с полным их разбором, а заодно и масляный насос снял и проверил.
ИТОГ: Машина опять на ходу.
что радует
не радует, один из клапанов пошарпанный, а второе что машина теперь всегда на кикдауне, только на каком то странном, трогается нормально, после 20 км подпрыгивают обороты резко и держаться но скорость набирает также плавно. хотя раньше было если кикдаун срабатывает то ей какбудто пинок сзади дали и резко набирала.
Автор: skalld 10.9.2012, 15:10
снял снова поддон.
клапан завис в прожатом положении, т.е. колодка его держит от отжатия
Автор: руслан 11.9.2012, 14:02
на его годе, я тоже думаю, что привод у него тросовый.
Автор: skalld 21.9.2012, 7:39
Привет.
Не долго я радовался поездкам:(
второй день новый каприз: обороты растут а машина очень тупо трогается и очень тупо разгоняется, но всё равно в итоге разгоняется сколько надо.(еще день и авто стоит вообще:( пытается тронуться но стоит)
т.е. получается я давлю педаль обороты растут легко и быстро как будто скорость не включена через секунду две всё также на оборотах машина начинает трогаться, тапку в пол обороты до отсечки а коробке пофиг всё также очень плавно и медленно катиться (это на ходу). если с места тапку в пол то она так и будет стоять на месте, чтобы тронулась надо какието средние обороты ловить на слух это явно более 3000-3500 об/мин.
звуков в коробке нет, после 2 дней поездок с такой бедой стружки в поддоне тоже нет. магнит почти чистый после моего 2 недель давнего разбора (хотя покрыт немного какойто чёрной смесью).
Автор: gralexxl 22.9.2012, 17:17
| Цитата: | | | | | (skalld @ 21.9.2012, 9:39) | | | | | | | | Привет.
Не долго я радовался поездкам:(
второй день новый каприз: обороты растут а машина очень тупо трогается и очень тупо разгоняется, но всё равно в итоге разгоняется сколько надо.(еще день и авто стоит вообще:( пытается тронуться но стоит) т.е. получается я давлю педаль обороты растут легко и быстро как будто скорость не включена через секунду две всё также на оборотах машина начинает трогаться, тапку в пол обороты до отсечки а коробке пофиг всё также очень плавно и медленно катиться (это на ходу). если с места тапку в пол то она так и будет стоять на месте, чтобы тронулась надо какието средние обороты ловить на слух это явно более 3000-3500 об/мин.
звуков в коробке нет, после 2 дней поездок с такой бедой стружки в поддоне тоже нет. магнит почти чистый после моего 2 недель давнего разбора (хотя покрыт немного какойто чёрной смесью). | | | | | |
Очень трудно сказать, похоже или давления масла не хватает, или клапан не двигается. Это уже танцы с бубном, никто за такое не возьмется делать. Коробка старая, уже считанные машины с ней ездят. P.S. Нет, взяться то можно, только зарядят вам такую цену на СТО....
P.P.S Какая жижа залита?
Автор: skalld 22.9.2012, 20:53
| Цитата: | | | | | (gralexxl @ 22.9.2012, 20:17) | | | | | | | | Очень трудно сказать, похоже или давления масла не хватает, или клапан не двигается. Это уже танцы с бубном, никто за такое не возьмется делать. Коробка старая, уже считанные машины с ней ездят. P.S. Нет, взяться то можно, только зарядят вам такую цену на СТО.... P.P.S Какая жижа залита? | | | | | |
тоже думаю дело в давлении.
у меня спидометр не пашет и не крутит именно в коробке, может такое быть что шлицы пластиковые срезало и они гдето-то в масляном насосе застряли или в клапанах, или ещё гдето гуляют?
жижа залита таже что и слита, что было залито там не знаю, но так как я пролил немного её, из того что было выбрать в магазине купил литр Mobil Multi-Vehicle ATF.
допуски:
Audi G 052 025-A2, G 052 162-A1; BMW LA2634; Esso LT 71141; Ford MERCON, MERCON V, MERCON LV; GM Dexron III; Honda ATF-Z1; Hyundai SP-II, SP-III; JWS 3309; Kia SP-II, SP-III; MAN 339F, V1, V2, Z1, Z2, Z3; Mazda ATF-III, ATF-MV; Mercedes-Benz 236.1, .2, .5, .6, .7, .9; Mitsubishi Diamond SP-II, III;
Nissan Matic-D, J, K; Subaru ATF; Toyota T-III, T-IV; Volvo 97340, ZF TE-ML 03D, 04D, 09, 14A, 14B, 16L , 17C.
заказал Nissan Matic Fluid D, жду пока приедет чтобы поменять.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)