Версия для печати темы
Клуб Любителей Nissan March _ Ремонт своими силами (12) _ Марч перестал динамично разгоняться ХЕЛП
Автор: maryas 11.4.2013, 19:09
Приветствую знатоков Марча!!!
Прежде чем создать новую тему, проверил на наличие возможных тем, в итоге проблем именно с такими симптомами я не нашол!
Машина 2002 года 1 литр, кузов К12. Ситуация такова! Машина в идеальном техническом состоянии для литра едет будь здоров, но примерно 5 дней назад машина перестала реагировать на сильное нажатие газа - не хочет раскручивать двигатель! На парковке когда газуешь ДВС крутится и рычит как и раньше. С места едет неплохо но не так как раньше, а примерно с 20 километров вообще не реагирует на газ и разгоняется медленно как овощ, сегодня ехал по трассе больше 100 вообще машина не едет!
Заехал на компьютерную диагностику - ВСЕ В ИДЕАЛЕ.
Проверил компрессию - 11 очков в каждом цилиндре.
Проверил давление топлива перед рампой на работающем двигателе 3.5 очка и при перегазовках практически давление не падает.
Пробовал менять с другого марча (1.2 объем) лямда-датчик - машина ведет себя так же как овощ.
опережая вопросы на счет свечей, дроселя, воздушного фильтра, фильтра в баке - отвечаю, все меняется в срок и все в рабочем состоянии.
Машина кушает только 95 бензин и только с одной сети заправок газпромнефть. ни разу за более чем 2 года жалоб на бензин с моей стороны не было!
Единственное, что на мой взгляд в машине никогда не менялось это масло в коробке - хочу поменять масло, фильтр в коробке и прокладку. НО перед тем как менять нужно разобраться с проблемой, т.к. возможно проблема и есть в коробке (может масло потеряла нужную консистенцию) и из-за этого упало давление в коробке и как следствие крутящий момент передается не в полном объеме или что то т. п.
У кого то было подобное? Может ли что то сломаться в коробке и давать такие симптомы? Не хочется менять масла, а потом чинить коробку и повторно покупать новое масло. ДА, работает машина без изменений. посторонних шумов ни каких нет.
НАДЕЮСЬ НА ВАШУ ПОМОЩЬ!!!
Автор: mif20 11.4.2013, 19:48
посмотри катализатор, а вообще смотреть нужно
Автор: Predat0R 12.4.2013, 4:27
Привет красноярцы
Мое субьективное мнение что у меня машина хреново разгоняется было с самого момента покупки марчика, незнаю насколько плохо у тебя разгоняется, может быть у меня тоже проблема? Кстате в коробасе масло тоже не менял, как было залито в япии так и осталось оно же... Остальные расходники, фильтра,свечи менялись, дроссель с датчиками мылись...
Вообще я бы с удовольствием встретился с человеком у которого марч в идеале и прокатился бы для сравнения динамики скорости и тд, дабы знать как должен себя везти на дороге нормальный исправный марч.
Автор: Predat0R 12.4.2013, 5:34
| Цитата: | | | | | (maryas @ 12.4.2013, 10:31) | | | | | | | | mif20 ты имеешь ввиду, что катализатор забился? Какие признаки будут говорить о том, что его нужно менять наглядно можно это определить, понятно, что нужно смотреть его снятым с машины. | | | | | |
катализатор нужно снять и посмотреть на свет, если соты чистые то и менять ненужно, да и не меняют их, если забился просто все потроха вытрязхивают и дальше ездят.
я думаю у тебя проблема в цепочке, скорее всего вытянулась, но как это проверить я не подскажу
Автор: Laxycan 12.4.2013, 11:43
если перескочит на зуб, то как раз диагностика покажет, что всё в идеале на ВЫТЯНУТОЙ ЦЕПИ
Автор: Laxycan 13.4.2013, 4:32
да я не говорю, что дело в цепи, я про то, что диагностика, тем более после ремонта- не показатель.
Кстати, может чего открутилось там у тебя, после ремонта
Автор: djec174rus 13.4.2013, 9:24
У меня тоже похожая ситуация , только он едит когда еще полностью не прогреттый , а проехав определенное расстояние жестко тупит, ошибок нет не каких , с места как газ не дави едит одинаково мотор 0,8...
Автор: maryas 13.4.2013, 18:25
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 13.4.2013, 9:32) | | | | | | | | да я не говорю, что дело в цепи, я про то, что диагностика, тем более после ремонта- не показатель. Кстати, может чего открутилось там у тебя, после ремонта | | | | | |
По идее открутится должны было раньше, т.к. я езжу очень динамично, хотя я еж ни в чем не уверен! Честно говоря не хочется вскрывать все заново и проверять все ли в порядки. Сдается мне, что дела в коробке и замена фильтра и масла в коробке исправят ситуацию. В догонку катализатор выбью что бы машина "задышала".
Автор: maryas 13.4.2013, 18:27
| Цитата: | | | | | (djec174rus @ 13.4.2013, 14:24) | | | | | | | | У меня тоже похожая ситуация , только он едит когда еще полностью не прогреттый , а проехав определенное расстояние жестко тупит, ошибок нет не каких , с места как газ не дави едит одинаково мотор 0,8... | | | | | |
Давно у тебя такие проблемы с машиной и при каких обстоятельствах появилось это?
Машина в каком состоянии, что менялось, что не меняло, во время ли вся расходка меняется? опиши все, может что подскажу:)
Автор: Predat0R 13.4.2013, 18:54
а мне поможеш?
Автор: maryas 22.4.2013, 19:37
Вчера заменил масло и фильтр в коробке, покатался и ни каких изменений. Коробка переключается мягче, можно сказать как новая практически не чувствуется переключения. а едет машинка всё так же как ОВОЩ!!! не понятно куда дальше лезть и что проверять. По факту получается что ДВС в полно порядке (по диагностике и по компрессии) коробка тоже механически не хандрит - нареканий нет, у меня подозрение что в момент нажатия на педаль сигнал не доходит в полном объеме до мазгов и по этому нет реакции ДВС на раскрутку и как следствие нет динамики...
Автор: Laxycan 23.4.2013, 3:55
могу продать суперускоритель сигналов от педали до мозга, будет как бэха 540ковая, только педали коснулся, а она уже шлифует
Автор: Laxycan 23.4.2013, 19:05
тротал контроллер
загугливаемо
Автор: Laxycan 24.4.2013, 20:34
похоже поезд ушел, сегодня владелец скайлайна забрал его у меня на пробу
Автор: djec174rus 29.4.2013, 19:02
| Цитата: | | | | | (maryas @ 13.4.2013, 20:27) | | | | | | | | Давно у тебя такие проблемы с машиной и при каких обстоятельствах появилось это? Машина в каком состоянии, что менялось, что не меняло, во время ли вся расходка меняется? опиши все, может что подскажу:) | | | | | |
Менял заслонку, ставил с 1,4 на 0,8 но разницы сразу не было , проблемы начались с приходом тепла , на не прогретый двигатель машина едит вполне нормально для почти литра =) Но когда прогревается газ в пол , и она еле разгоняется , даже с потоком не успеваешь и появляется шуршание когда на газ давишь , отпускаешь пропадает , на нейтралке прогазовываеш тоже шуршание , и обороты вяло набирает .... Масло свежее в моторе , в коробке светлое еще...
Автор: Laxycan 30.4.2013, 4:19
тротал вернули, у скайлика педальный разъем другой конфигурации, но что интересно, к марчу вроде тоже не подойдет...
Автор: Laxycan 30.4.2013, 16:17
а на подкапотной или на самом движке чего выбито?
Автор: Laxycan 1.5.2013, 3:05
чота в районе 3тр, плюс минус
Автор: readonly 3.5.2013, 1:26
Ищите качественного диагноста.
Если действительно проблема пришла с наступлением холодов, то возможно всё завязано на температурных датчиках. Тот же глючащий расходомер способен свести с ума любого.
По собственному опыту скажу, что я, перед тем как нашёл проблему со своей слабой динамикой авто:
1. Поменял цепь. Пора было
2. Выбил катализатор. Тоже пора было. Труха была.
3. Выхлопную поменял. Часть катализатора туда вывалилось и хрен достанешь. Поменял всё разом.
Оказалось дело в подсосе воздуха в двух местах на впускном коллекторе. С тех пор машина только радует.
Я бы, на вашем месте, съездил бы к спецам по ниссанам и прогнал бы машинку софтом. И сравнил бы с показаниями здоровой машинки. Возможно всё действительно кроется в каком-то мелком датчике.
Автор: Laxycan 4.5.2013, 13:00
на к12 с двигателями CR нет датчика расхода воздуха, вообще нет
Автор: Laxycan 23.5.2013, 16:59
чота у меня тоже не едет ))
Автор: Laxycan 23.5.2013, 18:35
Дык свежая , месяца не прошло как впендюрил комплект, включая звезды
поворот муфты вместо -12,5 стал -0,5
Автор: Laxycan 24.5.2013, 11:50
4 года только на одной заправке, вроде считается одно из лучших мест в городе, где ТУ и ГОСТы соблюдают
Автор: Predat0R 27.5.2013, 8:59
Подскажите у меня постоянно отваливается патрубок от воздушного фильтра. На что может влиять это? Расход и динамика могут меняться если патрубок вдруг опять отвалится?
Автор: GRIMID 27.5.2013, 10:09
воздушный патрубок ни на что не влияет, без него шумит сильнее и все
Автор: Laxycan 27.5.2013, 13:01
есть мулька, что без патрубка в движку сосется теплый неплотный воздух, от которого машинго плохо едет, ну помните же интеркуллеры-шмулеры всякие. ну и неплотный воздух типа дает на объем мало кислорода, отсюда и все беды.
опять же есть мулька, что патрубок сдрючивается из-за мертвой подушки
я обычно его на двухстронний вспененый скотч собачу
Автор: Laxycan 27.5.2013, 15:47
там на патрубке изначально есть выступы, а в корпусе фильтра углубления, и они как бы слегка должны защелкиваться, ну у меня поначалу так и было, по приезду из джапана
Автор: zavr 27.5.2013, 16:00
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 27.5.2013, 16:47) | | | | | | | | там на патрубке изначально есть выступы, а в корпусе фильтра углубления, и они как бы слегка должны защелкиваться, ну у меня поначалу так и было, по приезду из джапана | | | | | |
Ага, просто зазоры большие. У меня патрубок свободно ходит, при том каких-либо деформаций не замечено, т.е. круглая форма сохранилась и на патрубке, и на корпусе фильтра. Это меня и удивляет. Думаю, найти резиновое кольцо какое-нибудь, да одеть на патрубок, чтоб плотно сидело.
Автор: Laxycan 22.1.2014, 13:46
неуёмный какой,
я всё оригинально брал, шестерни тоже менял
Автор: Oleg-Irkutsk 22.1.2014, 15:41
Как предположение: может дело вообще в ходовке? Например клинит тормозной суппорт, ступичный подшипник. На экстрейле такое было, два раза менял тормозной суппорт.
Автор: Laxycan 22.1.2014, 17:57
вообще левый подшипник болтается спереди, но я не думаю, что это критично, ведь правый с гулом умирал, а тут пока тихо
померить бы пока давление на рампе да перед катом, тока не просто ведь это
я даже из всей диагностики только щупы поглядел да уровни жидкостей, комп еще не подключал (((
кстати, по идее после поездки должен быть горячий диск с одной стороны, если там косяк
Автор: Nick_ol_ay 23.1.2014, 5:40
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 22.1.2014, 16:00) | | | | | | | | муфту не менял, вообще по итогу могу сказать, что всё поменняно зря было, единственный якобы плюс - угол на хх стал 0, а так остальное только минусы, шестерни не выработанные, муфта вжикает, натяжители успокоители почти не сношеные | | | | | |
Ну так зачем менял тогда ? Надо сначала делать дефектовку, и только потом - замену. Подключи комп и посмотри что с лямбдой творится, посмотри на катализатор - всё-ли норм, померяй компрессию, давление в рампе, впускной коллектор на предмет подсоса, воздушный фильтр. До кучи ещё скинь клемы АКБ на пару-тройку часиков и ещё можно проверить педальку.
Автор: Laxycan 23.1.2014, 13:26
подумал, что поворот 12 градусов это дофига, да и натяжитель наполовину высунутый был, и что еще немаловажно цепь с хахаряшками валялась дома года два -три без дела, ну плюс была надежда, что что-то изменится, в итоге масло теперь подливаю, потому как вытекает
Автор: Laxycan 23.1.2014, 16:27
да там не совсем понятно, подозрение на поддон , но не нижний , а тот который перед ним
Автор: Laxycan 24.1.2014, 20:08
видишь какое дело, слово датчик подразумевает вывод каких то сигналов от этого устройства
увы клапан остается всего лишь клапаном, он тупо перепускает масло
Автор: Kalipso13 25.1.2014, 6:22
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 24.1.2014, 21:08) | | | | | | | | видишь какое дело, слово датчик подразумевает вывод каких то сигналов от этого устройства увы клапан остается всего лишь клапаном, он тупо перепускает масло | | | | | |
Laxycan,при всем уважении,тут с тобой не соглашусь,он не тупо перепускает масло,от него на прямую зависит работа муфты.Система изменения фаз газораспределения непрерывно модифицирует фазы исполнительного механизма изменения фаз газораспределения и распредвала привода впускных клапанов под действием гидравлического давления, которым управляет масляный управляющий клапан (OCV) так, чтобы фазы открытия и закрытия клапанов оптимально соответствовали условиям работы двигателя. Работа масляного управляющего клапана (OCV) базируется на сигналах от датчика положения распредвала согласно условиям работы двигателя. Он управляет гидравлическим давлением, действующим на исполнительный механизм изменения фаз газораспределения,муфта.Так же от этого клапана зависят обороты,расход и т.п.
Ну опять же ИМХО!
Автор: Nick_ol_ay 25.1.2014, 7:42
| Цитата: | | | | | (Kalipso13 @ 25.1.2014, 4:22) | | | | | | | | Laxycan,при всем уважении,тут с тобой не соглашусь,он не тупо перепускает масло,от него на прямую зависит работа муфты.Система изменения фаз газораспределения непрерывно модифицирует фазы исполнительного механизма изменения фаз газораспределения и распредвала привода впускных клапанов под действием гидравлического давления, которым управляет масляный управляющий клапан (OCV) так, чтобы фазы открытия и закрытия клапанов оптимально соответствовали условиям работы двигателя. Работа масляного управляющего клапана (OCV) базируется на сигналах от датчика положения распредвала согласно условиям работы двигателя. Он управляет гидравлическим давлением, действующим на исполнительный механизм изменения фаз газораспределения,муфта.Так же от этого клапана зависят обороты,расход и т.п. Ну опять же ИМХО! | | | | | |
Читать до полного просветления: http://bmwservice.livejournal.com/8755.html
Автор: Laxycan 25.1.2014, 10:15
подкачал сегодня колеса, в одном было меньше очка, в двух примерно 1,2. вроде получше стало.
еще заметил , что если ключ в ON подержать, а потом перевексти в START , то заводится быстрее, стоит таки замерить давку бенза
Автор: DarkICE 29.3.2014, 20:47
Мой мячик тоже перестал ехать ни кик даун ни повышение оборотов....словно троллейбус 5 мин до 100...но если выключить фары/габариты, вооля все приходит в норму.
Возможно где то что не туда уходит или терятся....я грешу на свой разбитый фонарь который намокает и замыкает...завтра разберу просушу и посмотрю.
Если поможет, значит при подобных случаях действительно надо искать утечку тока (ну а уже потом все менять вплоть до цепи и разбора коробки) или ну или что то в этом роде (не силен в терминах)
Автор: Laxycan 30.3.2014, 4:14
сними вообще с него фишку и по идее должно ехать
Автор: DarkICE 30.3.2014, 14:37
((...бяда...фонарь хоть и коротил между собой, но починка фишки толком не чего не дала, зато теперь светодиодные лампачки в режиме габариты стали гореть....
Проблема по прежнему актуальна....при включении габаритов/ближнего света педалька газа перестает работать ...
Автор: tovmlst 8.7.2014, 21:06
Ребята , та же проблема не едет. Тупит и больше 70 км разогнаться не дает. Но самое интересное заключается в чем , на "холодную" километров 30-40 проезжает вообще без нареканий а потом (или как только в пробку какую на минут 20 попадаю) - все, с каждого перекрестка еле еле тянет. Свечи , воздушный фильтр менял сам , загонял в сервис - облазили всю , компьютерная диагностика не выявила вообще ничего, двигатель сказали в прекрасном состоянии. То же самое что в посте выше - "мастера" говорят скорей всего дело в коробке. Кстати проблемы эти начались именно в сильную жару , по зиме-весне ничего подобного не наблюдалось.
По комментариям выше могу предположить что дело в светодиодных лампочках в габаритах (по мимо этого были проблемы с задним замком который вообще полностью батарейку "высасывал" - уже месяц как вообще отключен , а так же постоянно работает видиорегистратор) .... но тогда вопрос - как может так быть что на "холодную" едет без каких либо проблем .
А еще как это все началось - что то постоянно щелкает под капотом при начале движения , когда загонял в сервис (полу прогретое состояние) - щелчки волшебным образом не давали о себе знать , сегодня целый день их слушал, в сервис заехать не смог.
Автор: egor8074 24.7.2014, 9:56
Всем привет! Всю тему не осилил, но по моему про бензонасос никто не говорил и про его сетку, может просто недостаточно давления?
Я вот приобрел марчь .... с первых ощущений присутствуют какие то непонятные пробуксовки в трансмиссии. Автомата не было ещё ни разу .... что у них может буксовать? гидротрансформатр, планетарные редуктора ..... масло чистенькое залито как на щупе.
Автор: GRIMID 24.7.2014, 10:44
egor8074 что изначально не так?
Автор: egor8074 24.7.2014, 20:00
| Цитата: | | | | | (GRIMID @ 24.7.2014, 12:44) | | | | | | | | egor8074 что изначально не так? | | | | | |
Ну парой всё ровно, а иногда похоже как сцепление на механике буксует, скорость тухнет движка крутит, не знаю толи с 1 на 2-ю или со 2-й на 3-ю. Я там писал в теме про "кнопку на селекторе" о проблемах с селектором (Еще может кто подскажет проблема при переводе из N в D звук в коробке меняется а машина не едет, приходиться включать 2 из неё D тогда машина едет бес всяких проблем коробка вроде работает нормально, также нет 1 положения селектор переводится а на пенале приборов горит 2, может проблема в регулировке тросика селектора, также есть следы какой то липкой жидкости (может кокаколла)) ).
Сёдня заглянул под капот, кронштейн тросика кривоват. может проблема вся в этом?
Блин сёдня ещё закусился с приорой, и рефлекторно нажал левой ногой выжал "сцепление", сначало ничё не понял думал коробка клинонула, а потом смотрю нога на педеле тормоза .... но вроде пронесло.
Автор: egor8074 24.7.2014, 20:04
Также не получается сделать самодиагоностику АКПП .... т.к. не включается положение 1
Автор: Edvard125 26.8.2014, 14:29
| Цитата: | | | | | (maryas @ 22.4.2013, 20:37) | | | | | | | | Вчера заменил масло и фильтр в коробке, покатался и ни каких изменений. Коробка переключается мягче, можно сказать как новая практически не чувствуется переключения. а едет машинка всё так же как ОВОЩ!!! не понятно куда дальше лезть и что проверять. По факту получается что ДВС в полно порядке (по диагностике и по компрессии) коробка тоже механически не хандрит - нареканий нет, у меня подозрение что в момент нажатия на педаль сигнал не доходит в полном объеме до мазгов и по этому нет реакции ДВС на раскрутку и как следствие нет динамики... | | | | | |
Выбей катализатор и машина резвей поедет - хоть ездить сможешь ! у меня также , я мозги вскрывал - всё сухо и цело , самодиагностика АКПП показала 1-11 , обучил дросельную заслонку помыл её и датчик абсолютного давления воздуха , выбил каталик ( и она поехала лучше и толчка нет когда с 1 на 2 переключается ! )) , шас свечи поменяю , а там дальше думать буду !
Автор: Edvard125 29.8.2014, 19:46
| Цитата: | | | | | (Oleg-Irkutsk @ 22.1.2014, 16:41) | | | | | | | | Как предположение: может дело вообще в ходовке? Например клинит тормозной суппорт, ступичный подшипник. На экстрейле такое было, два раза менял тормозной суппорт. | | | | | |
Вы о чем ! какая цепь , какой патрубок и ходова не причем ! Если АКПП и ДВС хороший и ошибок нет и мозги внутри целые ( конденсатор и микросхема не горелая ) , то сделай , что я тебе пишу - после выпускного колектора идет бочонок в нем типа керамоческие соты ( это катализатор ) за ним ниже откручивай глушитель и бей снизу во внуторь катализатора , он посыпиться . Вытаскивай всё из нутри и назад глушак прикручивай ( два болта длинные с пружинами ) , замени свечи ( на экзисте 293 руб 1 шт ) и бензин слей гов. .нный ! , залей хороший ! - и будет тебе покой и счастье , только время для этого не много и затрат !
Автор: Edvard125 29.8.2014, 19:47
| Цитата: | | | | | (Oleg-Irkutsk @ 22.1.2014, 16:41) | | | | | | | | Как предположение: может дело вообще в ходовке? Например клинит тормозной суппорт, ступичный подшипник. На экстрейле такое было, два раза менял тормозной суппорт. | | | | | |
Вы о чем ! какая цепь , какой патрубок и ходова не причем ! Если АКПП и ДВС хороший и ошибок нет и мозги внутри целые ( конденсатор и микросхема не горелая ) , то сделай , что я тебе пишу - после выпускного колектора идет бочонок в нем типа керамоческие соты ( это катализатор ) за ним ниже откручивай глушитель и бей снизу во внуторь катализатора , он посыпиться . Вытаскивай всё из нутри и назад глушак прикручивай ( два болта длинные с пружинами ) , замени свечи ( на экзисте 293 руб 1 шт ) и бензин слей гов. .нный ! , залей хороший ! - и будет тебе покой и счастье , только время для этого не много и затрат !
Автор: Laxycan 30.8.2014, 8:15
Да мы уже поняли про тебя все, достаточно
Автор: Laxycan 31.8.2014, 6:32
археолог ты, нету уже обсуждаемых машин, а ты чота подрываешь прошлогодку, двойные сообщения лепишь
зы: пробил свой марч- молодец, зачем к другим то лезьть, статистика неутешительна, в большинстве случаев, ни к чему существенному не ведет вынос каталика
Автор: GRIMID 31.8.2014, 8:06
Edvard125 иди с машинками играй в песочнице
Автор: Laxycan 17.9.2014, 13:54
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 22.1.2014, 0:25) | | | | | | | | Вообще перестал ехать Давишь на газульку, а он как москвич ускоряться начинает( никак в смысле) и передернешь рычаг селектора коробаса на двойку и тоже нет эффекта | | | | | |
| Цитата: | | | | | (Oleg-Irkutsk @ 22.1.2014, 20:41) | | | | | | | | Как предположение: может дело вообще в ходовке? Например клинит тормозной суппорт, ступичный подшипник. На экстрейле такое было, два раза менял тормозной суппорт. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 22.1.2014, 22:57) | | | | | | | | вообще левый подшипник болтается спереди, но я не думаю, что это критично, ведь правый с гулом умирал, а тут пока тихо померить бы пока давление на рампе да перед катом, тока не просто ведь это я даже из всей диагностики только щупы поглядел да уровни жидкостей, комп еще не подключал ((( кстати, по идее после поездки должен быть горячий диск с одной стороны, если там косяк | | | | | |
Заменили подшипник( ну там еще стойки стаба и шаровую до кучи, правда с другой стороны) и вроде стал бодрее значительно ехать, старый подшипник просто в ужасающем виде, брал его напомню в составе контрактной ступицы, года 4 назад. Просто болтающиеся шарики в куче ржавой грязи...
Легкий гул на определеноой скорости вроде еще есть, но это возможно резя баланс потеряла, кардиант
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)