Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Nissan March _ Ремонт своими силами 11 _ Ремонт Электромуфты

Автор: Микроб-К11 19.12.2012, 17:12

Друзья, расскажу свою историю, возможно кому-то поможет.
Купил Микру К11 98г рестаил, с проблемным вариатором, а именно, сильно клинило на N, как вперёд так и назад, или надо было очень быстро провести до D-вниз, или P-вверх, на все остальные положения включалось отлично. Так же, через месяц появился сильный скрежет и подёргивание, при очень маленькой скорости и при каждой остановке. И самое главное, при всём этом, машина отлично ехала, претензий не было, даже снимали поддон(номер прокладки если кому надо 31397-41B00), чистота и порядок, мастер сказал всё как новое, диагностика коробки показывала всё супер.
Начитавшись форумов и пообщавшись в переписки с gralexxl(объяснил в чём может быть проблема), большое ему спасибо, решил поменять электромуфту, нашёл несколько вариантов, хотя продавали не охотно, заплатил деньги и она приехала, но оказалась чуток не такая, хотя хозяин утверждал что с мотора 1.0 и тп., но ничего, с второй попытки приехала нужная, ну вот думаю всё сегодня будет всё готово, но нет, когда вытащили вал привода муфты (штырь что в муфту всовывается) он оказался кривой, хорошо что сразу нашёл другой, всё собрали, завели, а результат чуть лучше прежднего, но совершенно не то что ожидал, переключение стало легче, но не легким, а скрежет и дёрганье через пару дней вернулось. Я очень был рад, что деньги заплачены, за работу и муфту, а разницы никакой. Решился на поиски нового вариатора, нашёл, хозяин рассказывал что всё в идеале, пробег коробки 85 тис., так я её и взял.
Опять договорился за замену вариатора на СТО, привёз им утром, и уехал, через несколько часов звонок приезжай, есть проблемы, я приехал и увидел полный поддон стружки огромной, я очень был рад, вариатор вернул, а машина осталась на подъёмнике. Опять начал обзвон людей у кого была такая машина, и тут попал на одного знакомого, скинул мне на почту фаил(он его нашёл в нете),в вложении лежит, как ремонтируется муфта, потом нашёл в нете я сам эту инфу, ссылка http://forum.autodata.ru/post/5/5589/p108015.htm?hl=%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%E0%FF+%EC%F3%F4%F2%E0+%F0%E5%EC%EE%ED%F2+%EF%EE%F0%EE%F8%EE%EA#pp108015 после этого я решился на чистку муфты, вся чистка была проведена как по ссылке НО, так совпало, что у этого человека тоже клинило на положении D и он ещё поменял подшипник, в вложении упоминается об этом но нет замены, замена проводится без проблем, выпрессовали, по номеру купил новый за 10 у.е NTK (найти и подобрать без проблем) и соответственно впрессовали обратно, почистили фильтр масленый, залил масло NISSAN Matic Fluid D Оригинальный номер: KE90899931, всё собрали и был в шоке, от плавности переключения и тишины езды, одним словом все проблемы пропали. И что ещё приятно затраты только на подшипник и работу на СТО.
Если кому-то поможет буду очень рад! Писать сочинения сильно не умею, если что простите, хочется помочь и минимизировать затраты владельцам к11 на вариаторах.

 Електромуфта.doc ( 1,68 мегабайт ) : 1536
 

Автор: ваник 20.12.2012, 11:26

Цитата:
(Микроб-К11 @ 19.12.2012, 18:12) *
Друзья, расскажу свою историю, возможно кому-то поможет.
Купил Микру К11 98г рестаил, с проблемным вариатором, а именно, сильно клинило на N, как вперёд так и назад, или надо было очень быстро провести до D-вниз, или P-вверх, на все остальные положения включалось отлично. Так же, через месяц появился сильный скрежет и подёргивание, при очень маленькой скорости и при каждой остановке. И самое главное, при всём этом, машина отлично ехала, претензий не было, даже снимали поддон(номер прокладки если кому надо 31397-41B00), чистота и порядок, мастер сказал всё как новое, диагностика коробки показывала всё супер.
Начитавшись форумов и пообщавшись в переписки с gralexxl(объяснил в чём может быть проблема), большое ему спасибо, решил поменять электромуфту, нашёл несколько вариантов, хотя продавали не охотно, заплатил деньги и она приехала, но оказалась чуток не такая, хотя хозяин утверждал что с мотора 1.0 и тп., но ничего, с второй попытки приехала нужная, ну вот думаю всё сегодня будет всё готово, но нет, когда вытащили вал привода муфты (штырь что в муфту всовывается) он оказался кривой, хорошо что сразу нашёл другой, всё собрали, завели, а результат чуть лучше прежднего, но совершенно не то что ожидал, переключение стало легче, но не легким, а скрежет и дёрганье через пару дней вернулось. Я очень был рад, что деньги заплачены, за работу и муфту, а разницы никакой. Решился на поиски нового вариатора, нашёл, хозяин рассказывал что всё в идеале, пробег коробки 85 тис., так я её и взял.
Опять договорился за замену вариатора на СТО, привёз им утром, и уехал, через несколько часов звонок приезжай, есть проблемы, я приехал и увидел полный поддон стружки огромной, я очень был рад, вариатор вернул, а машина осталась на подъёмнике. Опять начал обзвон людей у кого была такая машина, и тут попал на одного знакомого, скинул мне на почту фаил(он его нашёл в нете),в вложении лежит, как ремонтируется муфта, потом нашёл в нете я сам эту инфу, ссылка http://forum.autodata.ru/post/5/5589/p108015.htm?hl=%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%E0%FF+%EC%F3%F4%F2%E0+%F0%E5%EC%EE%ED%F2+%EF%EE%F0%EE%F8%EE%EA#pp108015 после этого я решился на чистку муфты, вся чистка была проведена как по ссылке НО, так совпало, что у этого человека тоже клинило на положении D и он ещё поменял подшипник, в вложении упоминается об этом но нет замены, замена проводится без проблем, выпрессовали, по номеру купил новый за 10 у.е NTK (найти и подобрать без проблем) и соответственно впрессовали обратно, почистили фильтр масленый, залил масло NISSAN Matic Fluid D Оригинальный номер: KE90899931, всё собрали и был в шоке, от плавности переключения и тишины езды, одним словом все проблемы пропали. И что ещё приятно затраты только на подшипник и работу на СТО.
Если кому-то поможет буду очень рад! Писать сочинения сильно не умею, если что простите, хочется помочь и минимизировать затраты владельцам к11 на вариаторах.



Сколько проехали после чистки?. Порошок не просто так слипается, это первый признак ресурса!!! Не хочу накаркать, не дай бог, но слишком не расслабляйтесь. Я поменял порошок, проехал уже 8000км. полет нормальный. Это карбонильное железо, зернистость 0,8мкр, обьем 65гр. 800руб. Не трите напильником, не сыпте пжа...Если что обращайтесь, могу отправить в регионы. Перемотал обмотку(сопр. было 1,7ом). Есть нюансы по проводу, родной провод идет с примесью, экономят японцы, такой не найти, поэтому пришлось менять сечение, количество витков и т д... Менял подшипник, ничего сложного, только не надо смазывать литолом, как в ссылке, там спец. паста на графитовой основе(стоит почти как новый подшипник). Ну то что вал вынимается из муфты это понятно(шлицы вала ржавеют). Менял щетки, 2 подшипника внтри варика, востоновил посадочное место нижнего подшипника, снимал насос... вобшем молекулярно разобрал и собрал. Делал в холодном гараже зимой, один, поэтому фотосессия не получилась... Если что пишите с удовольствием поделюсь.
Микра 95г. 1,0л.

Автор: Svarogich 21.11.2013, 10:49

Марчик есть на вариаторе, пробег 150000 купил недавно, не в курсе может уже и менялась муфта с вариком. Вопрос вот в чем, пробег уже здоровский, поддон на вариаторе снимал когда масло менял всё чистенько, с виду износа нигде нет, походит еще, а вот муфту электромагнитную просто ради дефектовки снимать лень, пока работает как положено, не приклинивает и не шумит. А когда сломается будет поздно искать ответы. Я так понял все преключения с муфтой в основном из за спекания порошка из за чего или двигатель не разьединяется с вариатором (тяжело включается режим D,R,Ds и шумы со скрежетом в муфте) что в основном вначале, потом муфта вообще не может толком соеденить двигатель с вариатором (обороты растут, скорость нет). Выход - заменить порошок в муфте. Выше написано что засыпается и сколько, я нашел карбонильное железо, а чтобы порошок меньше спекался вы ничего не добавляли? Слюду например 1часть к 12? (отказы самого варика, блока управления муфтой, щетки исключаем)

Автор: ваник 22.11.2013, 20:47

Цитата:
(Svarogich @ 21.11.2013, 11:49) *
Марчик есть на вариаторе, пробег 150000 купил недавно, не в курсе может уже и менялась муфта с вариком. Вопрос вот в чем, пробег уже здоровский, поддон на вариаторе снимал когда масло менял всё чистенько, с виду износа нигде нет, походит еще, а вот муфту электромагнитную просто ради дефектовки снимать лень, пока работает как положено, не приклинивает и не шумит. А когда сломается будет поздно искать ответы. Я так понял все преключения с муфтой в основном из за спекания порошка из за чего или двигатель не разьединяется с вариатором (тяжело включается режим D,R,Ds и шумы со скрежетом в муфте) что в основном вначале, потом муфта вообще не может толком соеденить двигатель с вариатором (обороты растут, скорость нет). Выход - заменить порошок в муфте. Выше написано что засыпается и сколько, я нашел карбонильное железо, а чтобы порошок меньше спекался вы ничего не добавляли? Слюду например 1часть к 12? (отказы самого варика, блока управления муфтой, щетки исключаем)

Я ничего не добавлял, только повнимательнее с железом, там маркировка определенная(в гараже посмотрю напишу, если надо). А так если не шумит лучше не трогать, но как только заскрипит сразу буксир(никаких, да тут не далеко доползу)потому что там зазор 2мм и стенки покрыты тефлоном, не трудно представить что же сделают куски железа с поверхностями муфты. Скрежет может быть и от изношенного подшипника, шкивы смещаются и идут друг другу на встречу и соприкасаются краями...

Автор: Svarogich 23.11.2013, 1:08

Напишите по возможности марку карбонильного железа примененного вами. Спасибо за предупреждение по поводу тефлона)))) сидел бы 100% оттирал его))) Ваш опыт будет очень полезен на форуме. Разбирать пока не собираюсь, машинку не убивали до меня, обслуживали у официалоф, всю родословную её узнал, но готовым быть надо. Просто на станцию никогда машины свои не гоняю, после них я в машине не уверен, да и до смешного доходит когда пытаются "впарить" выдуманную неисправность агрегата не установленного на машине, даже офицалы. Муфты ведь такие много где используются в основном в промышленности, на ЗАЗе каком то даже стояли, ничего космического. А марчем доволен, особенно его вариатором. Да и вообще по подробнее о слабых местах машинки на которые следует сразу обратить внимание и проявление их неисправности на своё усмотрение, буду очень признателен.

Автор: ваник 28.11.2013, 22:22

Цитата:
(Svarogich @ 23.11.2013, 2:08) *
Напишите по возможности марку карбонильного железа примененного вами. Спасибо за предупреждение по поводу тефлона)))) сидел бы 100% оттирал его))) Ваш опыт будет очень полезен на форуме. Разбирать пока не собираюсь, машинку не убивали до меня, обслуживали у официалоф, всю родословную её узнал, но готовым быть надо. Просто на станцию никогда машины свои не гоняю, после них я в машине не уверен, да и до смешного доходит когда пытаются "впарить" выдуманную неисправность агрегата не установленного на машине, даже офицалы. Муфты ведь такие много где используются в основном в промышленности, на ЗАЗе каком то даже стояли, ничего космического. А марчем доволен, особенно его вариатором. Да и вообще по подробнее о слабых местах машинки на которые следует сразу обратить внимание и проявление их неисправности на своё усмотрение, буду очень признателен.

Самое слабое место это возраст, естественный износ, а так микробы они живучие. Масло меняйте вовремя в варике(только ниссан). А порошок КАРБОНИЛЬНОЕ ЖЕЛЕЗО МАРКА Р-10. Удачи...

Автор: Svarogich 28.11.2013, 23:05

Цитата:
(ваник @ 28.11.2013, 23:22) *
Самое слабое место это возраст, естественный износ, а так микробы они живучие. Масло меняйте вовремя в варике(только ниссан). А порошок КАРБОНИЛЬНОЕ ЖЕЛЕЗО МАРКА Р-10. Удачи...

Спасибо, Р-10 как раз и искал. Да, с износом не поспоришь. Просто буду спать и ездить спокойнее когда точно знаю устройство, принцип работы и происходящие процессы внутри механизма железного друга. Так уж воспитала эксплуатация самолетов)))

Автор: LightPaladin 15.12.2013, 16:08

Цитата:
(ваник @ 20.12.2012, 13:26) *
Перемотал обмотку(сопр. было 1,7ом).

Столкнулся с аналогичной проблемой, какое сопротивление должно быть? Было 1,7ом до перемотки или после?, если до то сколько стало после и сколько надо?

Лчно у меня оно сейчас, до перемотки, такое 1,7ом.

Автор: ваник 15.12.2013, 21:29

Цитата:
(LightPaladin @ 15.12.2013, 17:08) *
Столкнулся с аналогичной проблемой, какое сопротивление должно быть? Было 1,7ом до перемотки или после?, если до то сколько стало после и сколько надо?

Лчно у меня оно сейчас, до перемотки, такое 1,7ом.

Тоже было 1,7 стало 2,2ом., по мануалу должно быть от 2 до 4ом., но принципиальных изменений я не заметил. Поэтому лучше не трогать!!!

Автор: Костет 30.12.2013, 18:33

й

Автор: Костет 30.12.2013, 18:36

Здравствуйте! Возможно-ли у вас приобрести карбонильное железо для муфты? В Новосибирске найти не могу(((

Автор: ваник 30.12.2013, 20:32

Цитата:
(Костет @ 30.12.2013, 19:36) *
Здравствуйте! Возможно-ли у вас приобрести карбонильное железо для муфты? В Новосибирске найти не могу(((



Возможно, завтра уточню как отправить и напишу...

Автор: avd 17.2.2015, 11:57

как долго живет этот порошок?

Автор: ваник 22.2.2015, 21:20

Цитата:
(avd @ 17.2.2015, 12:57) *
как долго живет этот порошок?



Уже три года живет в муфте, четвертый пошол, полет нормальпый...

Автор: avd 23.2.2015, 19:22

Цитата:
(ваник @ 22.2.2015, 22:20) *
Уже три года живет в муфте, четвертый пошол, полет нормальпый...

А у вас нет возможности его в Омск маленькой посылочкой отправить?

Автор: ваник 24.2.2015, 8:24

Отправлю, поездом с проводницей...

Автор: LightPaladin 18.3.2015, 6:40

Могу продать, за разумные средства: совершенно живую АКПП, от ниссановской колоколом отличается, живые шкивы и ремень, канистра 4л. вар. масла ниссан NS1, подшипник новый для центра муфты, порошок Р10 с паспортом, щётки живые, ... и + мёртвая муфта, катушка живая. evggggge@yandex.ru

Автор: Max79 2.4.2015, 13:39

Всем доброго времени суток стал счастливым обладателем данного авто начались проблемы с вариатором после переключения машины на нетраль и её запуска вариатор не переключается не в положение D и R. Как правильно понял проблема в том что за коксовался порошок у нас его купить нет возможности живу на Дальнем Востоке. Помогите пожалуйста с приобретением порошка. За раннее спасибо.

Автор: avd 2.4.2015, 16:31

Цитата:
(Max79 @ 2.4.2015, 14:39) *
Всем доброго времени суток стал счастливым обладателем данного авто начались проблемы с вариатором после переключения машины на нетраль и её запуска вариатор не переключается не в положение D и R. Как правильно понял проблема в том что за коксовался порошок у нас его купить нет возможности живу на Дальнем Востоке. Помогите пожалуйста с приобретением порошка. За раннее спасибо.

попробуйте вот этот http://exist.ru/price.aspx?pcode=30220KA010&sr=-4&hd=5oy2rmsgwebi5xbrcngz5mt5 . после чистки моей муфты, на карбонильном железе отказывается разгоеняться больше 20, самодиагностика выдает 4 ошибку...

Автор: ваник 2.4.2015, 19:09

Четвертая вспышка самодиагностики, это к/з или обрыв обмотки муфты, то есть вы давите на педаль а напряжение в обмотке не увеличивается...порошок тут как бы ни причем. Придется снова снять коробку и перемотать обмотку. А какая зернистость у порошка, который советуете, какие характеристики...кто нибудь пробовал???

Автор: avd 2.4.2015, 21:39

Цитата:
(ваник @ 2.4.2015, 20:09) *
Четвертая вспышка самодиагностики, это к/з или обрыв обмотки муфты, то есть вы давите на педаль а напряжение в обмотке не увеличивается...порошок тут как бы ни причем. Придется снова снять коробку и перемотать обмотку. А какая зернистость у порошка, который советуете, какие характеристики...кто нибудь пробовал???

каким образом мог произойти обрыв или кз? до разбора муфта работала исправно, не считая пригоревшего порошка - его счистили, засыпали новый, собрали, болше никаких манипуляций.
по поводу порошка по ссылке в экзисте... он для субару с аналогичной коробкой, о его параметрах прочти ничего не известно, но вероятно должен подойти и даже лучше чем карбонильное железо

Автор: ваник 3.4.2015, 10:26

К/з или обрыв был раньше, и как следствие пригоревший порошок, следствие убрали а причину оставили...ещё раз посмотрите щетки, проводку...

Автор: avd 3.4.2015, 12:24

Цитата:
(ваник @ 3.4.2015, 11:26) *
К/з или обрыв был раньше, и как следствие пригоревший порошок, следствие убрали а причину оставили...ещё раз посмотрите щетки, проводку...

если был обрыв или кз почему она продолжала работать? а перестала только после ремонта... может что-то собрали не так, где можно было накосячить?
может быть пригоревший порошок следствием попадания масла с антифризом на щетки?
кстати какой они должны быть длинны? у меня 12мм каждая, может их тоже пора менять

Автор: ваник 3.4.2015, 14:31

На щетках, сверху есть полоса минимума, но щетки изнашиваются не ровно, поэтому полосу надо сравнивать с нижним краем щетки. В любом ремонте стартеров и генераторов аам подберут щетки по образцу, отрежте провод по длине и пояльником...снимите сначала одну, замените, потом другую, чтобы не перепутать направление щеток. Масло не могло туда попасть, По этой ошыбке есть всего два узла, узел щеток и обмоточный узел, дай бог чтоб это были щетки. Удачи

Автор: avd 5.4.2015, 13:35

перешевелили все провода, ошибка пропала.
задрали на подьемнике, пару раз подняли до 5000 обороты и случилось чудо, поехал мой кубик как новый!! laugh.gif
ремонт сцепления обошелся в 100р и некоторое количество времени. так что не спешите выкидывать свои вариаторы

PS если кому из омичей нужно карбонильное железо, осталось еще грамм 70-80. и еще раз спасибо за советы гражданину под ником ваник

Автор: ваник 5.4.2015, 14:06

Урааааа, еще один кубик ожыл...

Автор: Salay 10.6.2015, 11:41

Цитата:
(ваник @ 5.4.2015, 14:06) *
Урааааа, еще один кубик ожыл...

Добрый день Ваник! Нужна ваша помощь в приобретении порошка для эл.муфты!


Автор: Salay 10.6.2015, 16:51

Приветствую всех любителей вариков с эл.муфтой! Так сложились звезды, что я стал счастливым обладателем авто с эл.муфтой! машина была в плачевном состоянии по кузову и в добавок варик был убит на глухо sad.gif !! все починил, восстановил варик полностью перебрал но муфту не трогал! после переборки машина отказывалась ехать больше 20 км! пять раз я снимал и разбирал вариатор не понимая, что происходит т.к. коробка достаточно простая! после установки в пятый раз и проверенно все в 100 меня взял псих и я на довил пидальку газа до 5000 ооо!! все ожило и заработало,машина стала разгоняться! т.к. раньше опыта езды на машинах с такими вариками не было и сравнить не с чем было, думал все работает как надо! на ощущение, что проскальзывает ремень на конусах и передачи туговато включались и дергалась при трогание я не обращал внимание! продолжал ездить думал, что такая работа или что то там притрется и тд! закончилось все тем, что машина встала что и требовалось ожидать наверно! во общем развалилась эл.муфта! нашел б\у хозяин сказал, что его варик не работал и он поставил механику! тут меня осинило rolleyes.gif , что надо разобрать и посмотреть как все устроено в эл.муфте! залез на форум посмотрел как и что! принялся разбирать! разобрал порошок аккуратно сложил, почистил барабаны от налипшего! взвесил порошок у меня было 60 грм засыпал собрал эл.муфту поставил коробас! завожу и о чудо работает! трогание плавное букса нет все хорошо, переключение мягкое! я естественно обрадовался!!! Машина мне понравилась я просто влюбился!!!!!! ноооооо радость моя продолжалась не долго! на второй день передачи стали переключаться с небольшим напрягом, трогание стало более жестким! и все закончилось тем, что на светофорах стал глохнуть и передачу со скрежетом влючать! sad.gif честно говоря руки отпустились! не было желание да сил больше заниматься машиной, еще давило общественное мнение в роле родственников, жены любимой да и друзей "зачем нужна такая машина которая стоит, а не ездит"! решил обратился в сервис по ремонту эл.муфт загнули так, что заикаться стал! машина стоит уже несколько месяцев! Тут полазить по интернету и о чудо нахожу вас ребята biggrin.gif настроение стало расти не по часам а по минутам! прочел много разного и разобрал эл.муфту! перед разбором проверил барабан один относительного другого не вращался! вскрытие показало что в нутри все целое не чего не сломалось! ВОТ ДУМАЮ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ПОРОШОК СПЕКАЕТСЯ И КЛИЕНТ БАРАБАНЫ ИЛИ ПОРОШОК КТО ТО ЗАСЫПАЛ НЕ ТОТ! ??????????????????????
Уважаемые клубчане нужен совет и помощь! ПОЯВИЛСЯ ШАНС РЕАНИМИРОВАТЬ МАШИНКУ ВАШИМИ СОВЕТАМИ И ПОМОЩЬЮ И МОИМИ РУКАМИ! ЗА РАНЕЕ СПАСИБО!!!

Автор: руслан 10.6.2015, 18:06

инфа для Salay: порошок со временем измельчается в пыль и спекается/прессуется, а также ржавеет, но количества порошка не достаточно для заклинивания муфты. скорее всего развалился подшипник.

Автор: ваник 10.6.2015, 20:06

Цитата:
(Salay @ 10.6.2015, 12:41) *
Добрый день Ваник! Нужна ваша помощь в приобретении порошка для эл.муфты!


Тел. В личке звоните договоримся о времени, завтра в сакольниках, порошок есть, подшипник тоже не проблема найти, так что не переживайте...а в сервис не надо... жалко ее... она же маленкая, обидется может...

Автор: Salay 10.6.2015, 20:18

Цитата:
(руслан @ 10.6.2015, 18:06) *
инфа для Salay: порошок со временем измельчается в пыль и спекается/прессуется, а также ржавеет, но количества порошка не достаточно для заклинивания муфты. скорее всего развалился подшипник.

Руслан я проверил подшипник он нормальный, еще при разборе муфты в первый раз я снял пыльник промыл сипоратор подшипника, уложил смазки и закрыл пыльник подшипника! когда разобрал муфту все крутится как положено вот по этому я и подумал про порошок! по поводу количества на сколько я понял полная заправка это 65 грм, а у меня было 60 или 61грм разве этого мало для заклинивания??

Автор: Salay 10.6.2015, 20:24

Цитата:
(ваник @ 10.6.2015, 20:06) *
Тел. В личке звоните договоримся о времени, завтра в сакольниках, порошок есть, подшипник тоже не проблема найти, так что не переживайте...а в сервис не надо... жалко ее... она же маленкая, обидется может...

Спасибо ваник!!! до како го времени можно звонить! и еще вопрос барабаны можно наждачной бумагой чистить?? про шерстил много всего и мнение у всех разниться кто то грит можно и нужно а кто то нет т.к. там покрытие! если честно то я чистил уже барабаны еще в первое открытие муфты!! и покрытие не видел! если это плохо то как можно выйти из этого положения!???

Автор: руслан 10.6.2015, 21:01

Цитата:
(Salay @ 10.6.2015, 19:18) *
Руслан я проверил подшипник он нормальный, еще при разборе муфты в первый раз я снял пыльник промыл сипоратор подшипника, уложил смазки и закрыл пыльник подшипника!
когда разобрал муфту все крутится как положено вот по этому я и подумал про порошок! по поводу количества на сколько я понял полная заправка это 65 грм, а у меня было 60 или 61грм разве этого мало для заклинивания??

сейчас муфта заклинившая?
сам по себе порошок не может заклинить муфту. это порошок. порошок, который располагается не всегда между поверхностями сцепления. если только вы его насыпали не туда куда нужно, тогда может и заклинит.
да, кстати, поверхность можете очистить наждачной бумагой, но мелкозернистой (400-600-800-1000). на поверхностях сцепления не должно быть рисок или шероховатостей после наждачки.

Автор: руслан 10.6.2015, 21:15

Ваник, а Вам известен хоть один покупатель проехавший на порошке Р-10 от замены до замены не менее 100 тыс км?
также прошу Вас разместить информацию о составе продаваемого (не абстрактного) Вами порошка.

Автор: ваник 10.6.2015, 22:46

Цитата:
(руслан @ 10.6.2015, 22:01) *
сейчас муфта заклинившая?
сам по себе порошок не может заклинить муфту. это порошок. порошок, который располагается не всегда между поверхностями сцепления. если только вы его насыпали не туда куда нужно, тогда может и заклинит.
да, кстати, поверхность можете очистить наждачной бумагой, но мелкозернистой (400-600-800-1000). на поверхностях сцепления не должно быть рисок или шероховатостей после наждачки.


И как определить есть риски или нет, ногтем, или на глазок?? Там даже не порошок а пудра 0,8 мкр. Любая наждачка поцарапает и без того уже исцарапанную порошком поверхность тефлона, а новый порошок дальше будет рвать до металла. Муфта когда стоит в варике, то стоит вертикально, и порошок по умолчанию всегда находится межу поверхностями сцепления и когда ресурс порошка истекает, то вот это чудесное превращение порошка в железо и обратно нарушается... тем более что не понятно что туда сыпали, и чем он кстати смазывал подшипник...

Автор: руслан 10.6.2015, 22:49

Цитата:
(руслан @ 10.6.2015, 20:15) *
Ваник, а Вам известен хоть один покупатель проехавший на порошке Р-10 от замены до замены не менее 100 тыс км?
также прошу Вас разместить информацию о составе продаваемого (не абстрактного) Вами порошка.

Ваник, к Вам только эти вопросы.
И кстати, рабочая поверхность не покрывается/не покрыта тефлоном.

Автор: ваник 10.6.2015, 23:36

Цитата:
(руслан @ 10.6.2015, 23:49) *
Ваник, к Вам только эти вопросы.
и кстати, рабочая поверхность не покрывается/не покрыта тефлоном.


Один известен, это я, сто ещё не проехал, но шестьдесят скоро будет. Состав, карбонильное железо р-10, зернистость от 0,2 до 0,12. Кстати чем покрыта тогда рабочая поверхность??? откуда краснота?? И кстати куда мог salay сыпать порошок НЕ ТУДА??? Кстати почем вариаторы у тебя???

Автор: Salay 11.6.2015, 15:32

Цитата:
(руслан @ 10.6.2015, 21:01) *
сейчас муфта заклинившая?
сам по себе порошок не может заклинить муфту. это порошок. порошок, который располагается не всегда между поверхностями сцепления. если только вы его насыпали не туда куда нужно, тогда может и заклинит.
да, кстати, поверхность можете очистить наждачной бумагой, но мелкозернистой (400-600-800-1000). на поверхностях сцепления не должно быть рисок или шероховатостей после наждачки.

Руслан добрый день! дело в том что когда муфта была собрана барабан не вращался один относительно другого! мысль была что подшипник! но разобрав муфту все живое и вращается! и как не странно порошок налип на поверхности барабанов не смотря на то что я их чистил!

Автор: Salay 11.6.2015, 17:30

Цитата:
(ваник @ 10.6.2015, 22:46) *
И как определить есть риски или нет, ногтем, или на глазок?? Там даже не порошок а пудра 0,8 мкр. Любая наждачка поцарапает и без того уже исцарапанную порошком поверхность тефлона, а новый порошок дальше будет рвать до металла. Муфта когда стоит в варике, то стоит вертикально, и порошок по умолчанию всегда находится межу поверхностями сцепления и когда ресурс порошка истекает, то вот это чудесное превращение порошка в железо и обратно нарушается... тем более что не понятно что туда сыпали, и чем он кстати смазывал подшипник...

ваник и вам добрый день ! smile.gif подшипник я смазывал Castrol LMX! дело в том, что слесарные дела мне знакомы т.к. я уже лет десять работаю в сервисе! и ремонт агрегатов, таких как акпп, мкпп, двс мне все знакомо! и когда я писал, что ремонтировал варик свой я имел виду, что сам и снимал и ставил и разбирал и собирал! вот только с муфтами не имел дела! и не знаю что за подводные камни могут быть! при обращении в сервис где занимаются ремонтом муфт мне говорили что ее нужно ремонтировать и стоимость 15 т руб! вот я и озадачился что может там сломаться на такую сумму???

Автор: Salay 11.6.2015, 18:30

Цитата:
(Salay @ 11.6.2015, 15:32) *
Руслан добрый день! дело в том что когда муфта была собрана барабан не вращался один относительно другого! мысль была что подшипник! но разобрав муфту все живое и вращается! и как не странно порошок налип на поверхности барабанов не смотря на то что я их чистил!

дело еще в том, я не знаю что было засыпано в муфту! есть большая вероятность того что не тот порошок! порошок я засыпал старый! засыпал по краю барабана с обмоткой! и если бы я не правильно засыпал порошок машина бы не поехала сразу мне так кажется! но могу ошибаться!

Автор: Salay 11.6.2015, 20:10

уважаемые форумчани! я так и не понял есть покрытие тефлона на барабанах??? можно ли наждачной бумагой чистить рабочую поверхность барабанов?
ваник вы говорите что есть покрытие тефлоном.... как быть если наждачкой уже чистил поверхность??? и на сколько это страшно!!!!
руслан а вы говорите что рабочие поверхности барабанов не покрываются тефлоном!!? тогда я могу натирать до блеска рабочие поверхности барабанов мелкой наждачной бумагой???? я правильно понимаю???
Хочу разобраться для себя как и что устроено! так сказать для поднятия квалификации!
Спасибо за ранние за помощь !!!

Автор: руслан 11.6.2015, 22:52

Цитата:
(ваник @ 10.6.2015, 22:36) *
Один известен, это я, сто ещё не проехал, но шестьдесят скоро будет. Состав, карбонильное железо р-10, зернистость от 0,2 до 0,12. Кстати чем покрыта тогда рабочая поверхность??? откуда краснота?? И кстати куда мог salay сыпать порошок НЕ ТУДА??? Кстати почем вариаторы у тебя???

так какой состав Вашего карбонильного железа марки Р-10? вы делали фото своей "красноты"?

Автор: руслан 11.6.2015, 22:59

Цитата:
(Salay @ 11.6.2015, 16:30) *
ваник и вам добрый день ! smile.gif подшипник я смазывал Castrol LMX! дело в том, что слесарные дела мне знакомы т.к. я уже лет десять работаю в сервисе! и ремонт агрегатов, таких как акпп, мкпп, двс мне все знакомо! и когда я писал, что ремонтировал варик свой я имел виду, что сам и снимал и ставил и разбирал и собирал! вот только с муфтами не имел дела! и не знаю что за подводные камни могут быть! при обращении в сервис где занимаются ремонтом муфт мне говорили что ее нужно ремонтировать и стоимость 15 т руб! вот я и озадачился что может там сломаться на такую сумму???

за 15 тыс руб, скорее всего, они провели бы мелкий ремонт (замена порошка или подшипников, может шкивов на бЭу шные. качественный ремонт варика для сервиса выльется в сумму не менее 15 тыс руб, что не выгодно для сервиса) или как вариант, купили бы другой варик и установили его в место вашего.

Автор: руслан 11.6.2015, 23:03

Цитата:
(Salay @ 11.6.2015, 19:10) *
уважаемые форумчани! я так и не понял есть покрытие тефлона на барабанах??? можно ли наждачной бумагой чистить рабочую поверхность барабанов?
ваник вы говорите что есть покрытие тефлоном.... как быть если наждачкой уже чистил поверхность??? и на сколько это страшно!!!!
руслан а вы говорите что рабочие поверхности барабанов не покрываются тефлоном!!? тогда я могу натирать до блеска рабочие поверхности барабанов мелкой наждачной бумагой???? я правильно понимаю???
Хочу разобраться для себя как и что устроено! так сказать для поднятия квалификации!
Спасибо за ранние за помощь !!!

на этих выходных предлагаю встретиться и ещё раз осмотреть муфту от варика. звоните, но заранее. контакты есть в моём профиле.

Автор: ваник 11.6.2015, 23:24

Цитата:
(Salay @ 11.6.2015, 21:10) *
уважаемые форумчани! я так и не понял есть покрытие тефлона на барабанах??? можно ли наждачной бумагой чистить рабочую поверхность барабанов?
ваник вы говорите что есть покрытие тефлоном.... как быть если наждачкой уже чистил поверхность??? и на сколько это страшно!!!!
руслан а вы говорите что рабочие поверхности барабанов не покрываются тефлоном!!? тогда я могу натирать до блеска рабочие поверхности барабанов мелкой наждачной бумагой???? я правильно понимаю???
Хочу разобраться для себя как и что устроено! так сказать для поднятия квалификации!
Спасибо за ранние за помощь !!!


Давай начнем с castrol, если в составе есть графит, то нормально, по цене должен стоить где то 500-600 руб. Теперь покрытие...барабаны все время вращаются, зазор между ними два мм. Порошок все время сколзит и трется об барабаны, а трение всегд приводит к износу, и чтобы порошок не разедал стенки наносится это покрытие, порошок пытается зацепится но сколзит, а если наждачкой, то это, помощ порошку зацепится и прорвать покрытие и дойти до металла, а дальше скрипы, дерганье и т. д. Если ты все вычистил то тогда желательно востоновить тефлон. Я этого не делал, не знаю, надо к технарьям обратится на завод или искать инфу в интернете. Теперь порошок, если туда уже лазили то наверняка там пжа, или ещё хуже, терли антенну напильником, кстати то же самое в свое время мне советовал Руслан, хорошо хватило ума не делать такую глупость...И ещё, убрав покритие ты увеличил зазор, поэтому нужно будет сыпать не 65гр. а все 70гр.

Автор: руслан 12.6.2015, 9:41

Цитата:
(ваник @ 11.6.2015, 22:24) *
Давай начнем с castrol, если в составе есть графит, то нормально, по цене должен стоить где то 500-600 руб. Теперь покрытие...барабаны все время вращаются, зазор между ними два мм.
Порошок все время сколзит и трется об барабаны, а трение всегд приводит к износу, и чтобы порошок не разедал стенки наносится это покрытие, порошок пытается зацепится но сколзит, а если наждачкой, то это,
помощ порошку зацепится и прорвать покрытие и дойти до металла, а дальше скрипы, дерганье и т. д. Если ты все вычистил то тогда желательно востоновить тефлон. Я этого не делал, не знаю, надо к технарьям обратится
на завод или искать инфу в интернете. Теперь порошок, если туда уже лазили то наверняка там пжа, или ещё хуже, терли антенну напильником, кстати то же самое в свое время мне советовал Руслан, хорошо хватило ума не делать
такую глупость...И ещё, убрав покритие ты увеличил зазор, поэтому нужно будет сыпать не 65гр. а все 70гр.

напомните пожалуйста где и как я это советовал?
если так было, то только передав чужие слова исходя из личного опыта и на сегодняшний день ПЖА никому не по рекомендую. и скорее всего, про ПЖА я вам рассказал как информацию к размышлению. а сейчас вы это трактуете как руководство к действию.
ну а от вас, мы ждём состав Р-10 и имя производителя и радостные крик "ура" после преодоления 100, а ещё лучше 200 тыс км пробега на Р-10.

Автор: ваник 12.6.2015, 11:12

Цитата:
(руслан @ 12.6.2015, 10:41) *
напомните пожалуйста где и как я это советовал?
если так было, то только передав с чужие слова из чужом опыта и на сегодняшний день ПЖА никому не по рекомендую.
ну а от вас, мы ждём состав Р-10 и имя производителя и радостные крик "ура" после преодоления 100, а ещё лучше 200 тыс км пробега на Р-10.


В Москве, во дворе собственного гаража, а как? Ну орально как то, ртом, это когда расказывал что оригинальный подшипник не найти, и ты ищеш отечественный аналог,...даа не позовидуеш тому кто купит муфту с таким подшипником...помнью тогда этих оригинальних подшипников найчи, койо в Москве было, хоть попой жри по 700 руб.
Мы ждем состав, это кого ты имееш ввиду, себя во множественном числе, зачем тебе состав???, ты же не йогурт покупаеш.
А нащет пробега, я стал рекомендовать порошок только после двух лет эксплуатации исходя из собственного опыта а не С ЧУЖИХ СЛОВ И ЧУЖОВА ОПЫТА...


Автор: руслан 12.6.2015, 16:11

Цитата:
(ваник @ 12.6.2015, 10:12) *
В Москве, во дворе собственного гаража, а как? Ну орально как то, ртом, это когда расказывал что оригинальный подшипник не найти, и ты ищеш отечественный аналог,...даа не позовидуеш тому кто купит муфту с таким подшипником...помнью тогда этих оригинальних подшипников найчи, койо в Москве было, хоть попой жри по 700 руб.
Мы ждем состав, это кого ты имееш ввиду, себя во множественном числе, зачем тебе состав???, ты же не йогурт покупаеш.
А нащет пробега, я стал рекомендовать порошок только после двух лет эксплуатации исходя из собственного опыта а не С ЧУЖИХ СЛОВ И ЧУЖОВА ОПЫТА...

эх, иван! вам всё только про чужие рты и йогурты писать бы. создайте отдельную тему. по дискутируем.
на тот момент времени с подшипниками было сложнее, чем сегодня, но подшипник был найден. как родной: с канавкой под ограничительное кольцо, закрытого типа. 130 рублей. эксперимент был удачен и подшипник до сих пор работает.
а ваш "собственный опыт" буду иметь в виду и рассказывать в информационных целях. жаль только, что снова получиться с чужих слов и чужого опыта wink.gif

Автор: avd 13.6.2015, 10:25

Старая японская смесь конечно лучше т.к. имеет точно подобраную структуру и размер частиц, всяческие примеси для увеличения срока службы, но за 20 лет пребывания в муфте превратилась в кучку ржавого никчемного железа. Поэтому на смену японскому порошку было выбрано карбонильное железо Р-10, при стоимости 130 рублей за 100грамм его стоит опробовать. Кстати для тех кто желает проехать на своем кубике 200т.км. и больше - покупайте оригинальный японский порошок арт. 30220KA010.



Фото муфты которая издавала скрежет при езде, иногда машина глохла на светофорах.
Была почищена металлической щеткой при помощи дрели (наждачка нагар не брала), засыпано Р-10 в корпус с обмоткой вдоль рабочей поверхности. Подшипник остался родной. Все собрано, поставлено обратно и ездит по сей день без малейших изменений. Хоть срок эксплуатации и не большой, около 3х месяцев, но при столь мелких затратах результат достойный!

Автор: Salay 13.6.2015, 11:03

Цитата:
(руслан @ 11.6.2015, 22:59) *
за 15 тыс руб, скорее всего, они провели бы мелкий ремонт (замена порошка или подшипников, может шкивов на бЭу шные. качественный ремонт варика для сервиса выльется в сумму не менее 15 тыс руб, что не выгодно для сервиса) или как вариант, купили бы другой варик и установили его в место вашего.

мне кажется все равно очень круто 15 тыс руб очень круто за ремонт эл.муфты! если учитывать что 1 он снят с мотора! 2 что обмотка живая сопротивление в допуске 2,1 ом! так тут и вопрос возникает за что 15 кило рублей??? за подшипник и порошок???? а еще + наждачная бумага наверно!! smile.gif

Автор: руслан 13.6.2015, 16:29

Цитата:
(Salay @ 13.6.2015, 10:03) *
мне кажется все равно очень круто 15 тыс руб очень круто за ремонт эл.муфты! если учитывать что 1 он снят с мотора! 2 что обмотка живая сопротивление в допуске 2,1 ом! так тут и вопрос возникает за что 15 кило рублей???
за подшипник и порошок???? а еще + наждачная бумага наверно!! smile.gif

возможно. кто же их знает за что они 15 тыс руб хотят и что они там за эти деньги собрались сделать.
и кстати, если порошок Р-10 действительно себя покажет во всей красе, это будет ОЧЕНЬ хорошо! будет ОТЛИЧНАЯ замена настоящему порошку. дёшево и качественно. так как специально разработанный порошок для наших муфт стоит на много дороже, чем 130 рублей за 100 грамм.

Автор: Salay 13.6.2015, 18:22

Большое спасибо ванник за порошок!!! и консультацию!!! буду пробовать все отпишу!

Автор: Salay 13.6.2015, 18:25

Цитата:
(руслан @ 13.6.2015, 16:29) *
возможно. кто же их знает за что они 15 тыс руб хотят и что они там за эти деньги собрались сделать.
и кстати, если порошок Р-10 действительно себя покажет во всей красе, это будет ОЧЕНЬ хорошо! будет ОТЛИЧНАЯ замена настоящему порошку. дёшево и качественно. так как специально разработанный порошок для наших муфт стоит на много дороже, чем 130 рублей за 100 грамм.

Руслан я не знаю где такая ценна за порошок 130 руб! но если есть выход я готов еще купить 100 грам пусть лежит! даже заплатить двойную ценну за сто грамм!

Автор: руслан 13.6.2015, 21:14

Цитата:
(Salay @ 13.6.2015, 17:25) *
Руслан я не знаю где такая ценна за порошок 130 руб! но если есть выход я готов еще купить 100 грам пусть лежит! даже заплатить двойную ценну за сто грамм!

вроде как в этой теме в 49ом сообщении дали цену.

Автор: avd 13.6.2015, 22:00

В Омскреактиве покупался данный порошок в марте месяце этого года. Единственный минус это то, что они не продают реактивы физическим лицам. Но и это в наше время легко решается

Автор: Salay 18.6.2015, 20:42

Доброго времени суток! хочу сказать всем большое спасибо кто принимал участие в помощи ремонта муфты! Отдельное спаибо Ваннику за порошок! Все получилось машина поехала! переключение плавное, трогание плавное все работает хорошо! постороних шумов нет smile.gif НООО есть один вопрос : машина на оборотах 3000 набирает скорость 80-85км это нормально! это не пробуксовка барабанов?? по моему раньше на таких оборотах она ехала со скоростью 100-110 км! но могу ошибаться так как давненькоооо месяцев 6 я не ездил на ней! но поддаешь газку подрывается и набирает скорость смело только вот обороты уже 4000-5000! не хотелось бы сломать муфту smile.gif пока езжу второй день и по не многу, тк нет страховки! полностью еще не протестил можно и так сказать! Результатом пока доволен!
P.S. Всем спасибо!

Автор: руслан 18.6.2015, 21:06

Цитата:
(Salay @ 18.6.2015, 19:42) *
Доброго времени суток! хочу сказать всем большое спасибо кто принимал участие в помощи ремонта муфты! Отдельное спаибо Ваннику за порошок! Все получилось машина поехала! переключение плавное, трогание плавное все работает хорошо! постороних шумов нет smile.gif НООО есть один вопрос : машина на оборотах 3000 набирает скорость 80-85км это нормально! это не пробуксовка барабанов?? по моему раньше на таких оборотах она ехала со скоростью 100-110 км! но могу ошибаться так как давненькоооо месяцев 6 я не ездил на ней! но поддаешь газку подрывается и набирает скорость смело только вот обороты уже 4000-5000! не хотелось бы сломать муфту smile.gif пока езжу второй день и по не многу, тк нет страховки! полностью еще не протестил можно и так сказать! Результатом пока доволен!
P.S. Всем спасибо!

а какие обороты и скорость у Ваника после замены порошка?

Автор: Salay 25.6.2015, 13:08

Цитата:
(руслан @ 18.6.2015, 21:06) *
а какие обороты и скорость у Ваника после замены порошка?

Руслан добрый день! а у вас какие обороты и какая скорость?? Работа самой муфты очень хорошая! плавно трогается, переключаются передачи мягко! biggrin.gif есть такое подозрение, что я не правильно отрегулировал трос который одет с самой коробки!? возможно ли, это быть причиной??? unsure.gif
За ранние спасибо!

Автор: руслан 29.6.2015, 14:01

Цитата:
(Salay @ 25.6.2015, 12:08) *
Руслан добрый день! а у вас какие обороты и какая скорость?? Работа самой муфты очень хорошая! плавно трогается, переключаются передачи мягко! biggrin.gif есть такое подозрение, что я не правильно отрегулировал трос который одет с самой коробки!? возможно ли, это быть причиной??? unsure.gif
За ранние спасибо!

скорость с оборотами не сопоставлял. слыша машину знаю, что на 80 км/ч обороты не более 2500. а из опыта допишу, что 3000 об/мин при 80 км/ч это не нормальные условия работы.

Автор: Олег13 1.11.2015, 10:02

Добрый день всем.
Недавно возникла проблема с вариатором, жена ехала на машине и резко пропала тяга, т.е. обороты растут а машина не едет. Пригнали машину домой, проверил привода, все целые. Слил масло открутил поддон, ремень целый, стружки нет, масло темное но гарью не воняет. На выходных снял коробку, разобрал электро муфту. Порошок как пыль (может так и должен выглядеть?) налипания негде нет, взвесил его получилось 62 гр. думаю недостача в 3 гр не критична. Единственное, что вызывает сомнение это работа подшипника на эл. муфте, я бы его поменял и шкив который идет на насос, на шлицах имеет выработку. Никто не подскажет аналоги подшипника и шкива.

Автор: ваник 1.11.2015, 14:16

Есть филиал Московской фирмы в Ростове, торгуюшей подшипниками, название скину, по образцу подберут, там если не ошибаюсь стоит NSK, могут предложить найчи или койо, берите любой, они все одного класса.
Шкив насоса, он же вал насоса, предлогает экзист, 700руб. 20 дней, но нет смысла менять, там нагрузка на этот вал такая что этих шлицов хватит с походом.
Порошок так и должен выглядеть, и вес не критичен, но как показывает практика к двадцати годам службы он закоксовывается и начинает убивать муфту, поэтому если возраст уже близок, и если вы уже залезли в эти дебри то может есть смысл поменять порошок, какой сыпать расписано всё выше, поищите у себя, если не найдете, пишите или звоните, тел. в профиле. Удачи

Автор: Олег13 1.11.2015, 16:30

Ваник, огромное спасибо, что откликнулись?
На одном из сайтов Ниссан микра и марч один из пользователей описывает такой случай
(Исход таков: шкиф который крутит масляный насос выскочил со своего места. Отгнила на нем гаечка (кольцо) стопорная. Вот и газовал я на месте.
Знал бы где упадешь - подстелил бы сена.
Факт, что шкиф этот вылез со своего места я, естественно, не знал, но нашлись специалисты по коробкам, ездят тоже на микре с вариатором, забрали саму коробку. Разбирать им не пришлось, законтерили его там и на этом спасибо.
Получается, что прошлый раз как муфту менял, шкиф этот центральный на место стал, потом опять выскочил. Этим и объясняется моя поездка в 100 км.
Сегодня поставили со знакомым коробку обратно. Едет хорошо. Желаю своей микре долгой и здоровой жизни и вашим того же, господа!)

Отсюда возникает вопрос какое стопорное кольцо стоит на валу? у меня ничего не стояло шкив свободно выходит из муфты. Может в мою коробку уже кто-то залазил? Вы не помните есть стопор или нет?
По поводу порошка Вы правы раз уж разобрал буду менять. Исходя из вашего опыта порошок нужен Карбонильное железо Р10. В Ростове вроде есть фирма которая продает этот порошок от 1кг. правда цену пока не знаю.
И еще один вопрос возможно не в тему, а какое масло лить в коробку? на сайтах пишут все по разному кто NS1, кто AT Fluid D ниссановское.

Автор: ваник 1.11.2015, 17:33

Никакого стопорного кольца там нет!!!!! Вал проходит через сальник на коллекторе и упирается в насос, а другой конец зажимается муфтой, перед тем как вешать коробку, воткни вал и повесь на неё муфту и проверь чтоб корпус муфты было заподлицо с корпусом коллектора, в мануале есть картинка куда смотреть. И пока будеш ставить коробку, следи чтобы муфта не вылезала. Масло только ниссан.




Автор: Олег13 1.11.2015, 19:14

Спасибо за консультацию, как куплю порошок и подшипник буду собирать, результат сообщу.

Автор: руслан 12.11.2015, 23:34

Цитата:
(Олег13 @ 1.11.2015, 15:30) *
Отсюда возникает вопрос какое стопорное кольцо стоит на валу? у меня ничего не стояло шкив свободно выходит из муфты. Может в мою коробку уже кто-то залазил? Вы не помните есть стопор или нет?
По поводу порошка Вы правы раз уж разобрал буду менять. Исходя из вашего опыта порошок нужен Карбонильное железо Р10. В Ростове вроде есть фирма которая продает этот порошок от 1кг. правда цену пока не знаю.
И еще один вопрос возможно не в тему, а какое масло лить в коробку? на сайтах пишут все по разному кто NS1, кто AT Fluid D ниссановское.

1) На валу, который крутит масляный насос, ЕСТЬ стопорное кольцо! Оно не позволяет свободно гулять валу по направлению "вдоль вала".
2) Карбонильное железо P10 - не применять.
3) В коробку передач N-CVT лить: оригинальную жидкость NISSAN KE908-99931 или ATF Dexron 2E/ Dexron 3.

Экскурс в DEXRON 2E (репост из DRIVE2.RU). Человек дал информацию для гидравлической акпп, но вариатор N-CVT по сути обычная гидравлическая акпп, только без гидротрансформатора, без кучи клапанов, мозгов, гидроплиты с каналами и фрикционных дисков).

Цитирую:
"Второй дексрон тоже бывает разный: 2D и 2E.

Dexron 2D (например Mobil 220) — минералка, которая ниже -20 превращается в желе, и перед поездкой по утрам необходимо подёргать селектор туды-сюды, чтобы эти сопли разогрелись и стали похожи на ATF. Dexron 2E — синтетика, свойства абсолютно такие же, как и у 2D, только эти самые свойства сохраняются в более широком диапазоне температур. Dexron 3 — тоже синтетика, но с новомодным пакетом присадок, который якобы улучшает работу АКПП. Однако получается, что на третьем дексроне улучшения будут, только если автомат изначально под него спроектирован.

Главное отличие второго дексрона от третьего — в их фрикционных свойствах. На третьем фрикционные диски автомата в момент переключения дольше проскальзывают, потом резко сцепляются, а пассажиры получают пинок под зад. На втором дексроне трение между дисками нарастает более равномерно, и сцепление происходит мягко. К тому же вязкость второго дексрона несколько выше, что приводит опять же к более плавному включению передачи (соленоиды двигаются медленнее), но также добавляет автомату "задумчивости" (что меня ни разу не напрягает).

Получается, чтобы вернуть коробке пенсионерскую плавность, надо залить второй дексрон. Желательно 2E, чтобы не наяривать по утрам на морозе, взбалтывая кисель в поддоне. Но дексрон 2Е дорог в производстве и мало кому нужен, поэтому на каждом углу не продаётся. Из известных производителей нашлись Ravenol и Mobil, остальные лить страшно. Мобилу доверия больше, поэтому на пробу были заказаны 5 литровых банок Mobil ATF SHC (именно он строго соответствует стандарту 2Е, а не всем сразу, как любят писать многие производители). Стоит он, конечно, ни разу не гуманно, но любопытство жабу быстро победило.

Так к чему же столько мозгоклюйства? Чё в итоге-то?

А в итоге получаем совершенно другой по поведению аппарат! Да, работа коробки изменилась тут же (а заменено меньше половины от общего объёма)! Переключения стали гораздо мягче, плавнее. Через месяцок, наверное, повторю. Для закрепления. За это время свежее масло и до гидротрансформатора дотечёт.

Короче, эксперимент удался на отлично. Для тех, кто ломает голову, что лить в коробку, ответ давно известен, и не надо изобретать велосипед: лить строго то, что написано на щупе или в оригинальном руководстве. Без всяких попыток перелезть на более современные ГСМ (о тюнинге сейчас речь не идёт — это отдельная песня).

P.S. Само собой, если в коробке чувствуется не толчки, а удары, то никакая ATF её уже не спасёт, но в данном случае имеем дело с очень бодрым агрегатом.

Всем пис! Следите за своими машинками, и они обязательно ответят вам взаимностью!
Надеюсь хоть кому-то эта писанина поможет smile.gif

P.P.S Забыл сказать, почему же на самом деле на втором дексроне всё так плавно и мягко — в нём есть масло жожоба) Оно не сушит фрикционы, и ваша КПП просто светится здоровьем!))"

 

Автор: Олег13 15.11.2015, 11:32

Руслан, добрый день.
Вы не знаете где можно купить этот вал со стопорным кольцом? на Exist его нет.
И если не карбонильное железо то какой порошок подходит?

Автор: руслан 19.11.2015, 0:04

Цитата:
(Олег13 @ 15.11.2015, 10:32) *
Руслан, добрый день.
Вы не знаете где можно купить этот вал со стопорным кольцом? на Exist его нет.
И если не карбонильное железо то какой порошок подходит?

Здравствуйте! Вал можно купить даже в экзисте. Например, 31359-41B00 для вариатора 1997 года, двигатель 1 литр.

Порошок нужен специальный, который имеет сложный состав.
Из непроверенного источника, для электромагнитной муфты можно применить порошок Subaru № 30220-KA010. Стандартная упаковка 52 грамма.

От себя могу предложить вариант спецпорошка, цену которого я уточню и Вам напишу.

Автор: руслан 25.11.2015, 17:15

65 грамм =4500р.

Автор: ваник 8.1.2016, 10:58

Ну и кокой состав у этого псевдопоршка, кто производитель?? Не уж то опять антенну натер, спецнапильником.

Автор: Олег13 28.1.2016, 10:27

Вал со стопорным кольцом заказал на экзисте, правда ждать два месяца. Засада полная, но больше его не где нет. Хорошо, что машина в семье не одна и уже появился спортивный интерес сделать этот чудо вариатор. Осталось определиться с порошком и найти подшипник для электромуфты. С подшипником проще, впрессовать и подобрать аналог, а с порошком??? Карбонильное железо я в Ростове нашел, стоит не дорого 0,5кг около 1300р. Порошок от Субару я так понимаю не известно подойдет или нет. Есть еще какие то варианты. Может можно его заказать в Японии через какие либо фирмы? Хотя склоняюсь к карбонильному железу, во первых не дорого, во вторых есть в наличии и в третьих самое главное, что Ваник на нем проехал несколько десятков тыс. километров и вроде все нормально. Поправьте если я не прав.

Автор: ol675 22.7.2016, 19:00

Всем добрый день!Начну подробно и сначала..зачем я зарегился на данном форуме.Машина у меня никак не Ниссан, а LanciaY...По ней не смог найти почти никакой вразумительной информации,из-за того что она с вариатором(угораздило купить!).Вторая тонкость,что я живу в Болгарии,не знаю может есть еще такие машины тут-с механикой полно,но в местных сайтах по продаже авто есть еще три подобных, которые продаются по частям именно из-за неработающей коробки.Соответственно уровень мастеров по ремонту- никакой.Машина ввезена из Бельгии,поначалу никаких нареканий..Машина куплена для жены.Вот месяц назад жена еле доехала до дому.Сразу загнал в сервис, они после недели молчания заявили,что подобное ремонту не подлежит- выбрасывай машину.Я тоже не должен знать всех тонкостей..,да и условий у меня нет для ремонтов.Потому на платформе отвезли машину за 100км.,к свояку- у него гараж и т.д.Тогда и попробовал разбиратыся, скачал книгу по "клянче"-стал смотреть, что может быть причиной.Машина трогается и едет, но впечатление,как с МКПП трогаешься на 4 передаче с пробуксовывающим сцеплением. После недели в сервисе, рычаг переключения при заведенном двигателе стал хрустеть...Вот тогда ее и отвезли к свояку.После туда поехал и я, чтоб вместе искать причину.К тому времени уже имел итальянский мануал по ланчии,где установил,что и где. Вот клапан давления масла показывал 40 ом сопротивления и никак не реагировал на подачу напряжения.Насчет хруста при переключении и странных шумов в коробке свояк сделал вывод,что проблемма механическая. Сняли коробку,после сняли картер для масла.На магните имелось известное количество стружки+ половинка тонкостенной втулки,внутренний диаметр около 8мм.. внешний 10.Втулка по излому выглядит давно сломанной, и по следам на внутренней стороне коробки- летала там давно, пока не приземлилась на магните. Второй половинки не видать, но я уже догадываюсь откуда она.Или мы ее сломали при попытках переключать, или нет..понять трудно.После отсоедениения клапана и подачи на него напряжения- он оказался рабочим,щелкает громко,ртом продувается из одной дырки в другую.Собрали все на место-теперь клапан щелкает даже при наличии всех проводов..Был нарушен контакт в разъеме внутри коробки?Дальше.. когда стал виден ремень,оказалось что он стоит на внешней периферии ведущего диска...попробовали крутить коробку вручную,чтоб посмотреть как все переключается и крутится- ремень абсолютно свободный с провисом.Момент два. Чтоб легче было крутить шлицевой вал, надели на него муфту,и вкрутили один длинный болт вроде ручки..два, три оборота- и муфта стала проскальзывать..Тогда сообразил,что оно все-таки сцепление,и без напряжения не сцепляет.Да, при разборке внутренняя часть около шлицов была запыленной, сейчас уже понятно,что пыль- порошок,красноватого цвета.Ваш сайт я нашел куда позднее,жалею,что не раньше..Теперь собственно вопрос..машина далеко от меня..просто так ничего не попробуешь.Но после прочтения веток форум уже начинает наклевываться истина.Значит по моему мнению перечень ошибок-После снятия коробки и блока клапанов, сливания и заливания масла-мы установили, что реально ничего не поменялось.Как ехала, так и едет. Клапан давления пробовали отцеплять, пробовали постоянно на него подавать напряжение- без такого же эффекта...Я уже после последней сборки начал подозревать, что муфта крутит коробку в стоячем положении,потому и хруст и невозможность переключения..Но одна голова -хорошо..а когда две головы- то мы со свояком обычно напиваемся..так что мысль не нашла ответа.Вот сейчас читаю данную тему и гадаю..Откуда все началось? нарушен контакт клапана? гидравлика осталась без давления,жена 6 километров проехала на буксующем сцеплении? Спекла порошок? Сдох подшипник в муфте?То что мы по незнанию, сразу после сборки попробовали ездить,а в гидравлике пузыри воздуха, которые при низких оборотах масляный насос не может преодолеть?Вот сейчас дилемма.. Порошок у меня есть, правда не знаю какой марки,на соседнем заводе его используют килограммами, так как полно электромагнитных муфт.Вся надежда, что мое сцепление живое, просто при свободном ремне коробка крутится без сопротивления.Ну а ремень свободный из-за того,что мы не раскрутили масляный насос до необходимого давления..Да, ниссановская коробка и моя одинаковые..есть место для подсоединения манометра для измерения давления при разных оборотах(пробка с квадратной головой)- какая там резьба? На работе у механиков есть манометр для подобных целей со всякими переходниками,но два раза ездить за 100км, чтоб узнать какая резьба- мне трудно..Сейчас проигрываю все варианты проверок,а то ну очень не хочется еще раз снимать коробку.В теме мелькнуло насчет стержня со шлицами, который крутит масляный насос,про шайбочку,что ограничивает движение стержня вперед-назад.Вот на моем шайбы нет, а какой-то Кулибин вместо нее сварочником сделал две точки на стержне- и он точно никуда не двигается..И это в Бельгии!!!!И коробка разбиралась, судя по двум слоям силикона..Тоже там..Вот надеюсь, что половинка втулки еще с того раза..В случае чего мы со свояком ее разберем(коробку)-насчет собрать? тут я не уверен.Ну вот вроде и все.. Написал. И писать мне трудно на русском,а на болгарском никто меня не поймет.. В сервисе мне умно объясняли, что нет у них тестера, чтоб прочитать блок управления коробкой, но скорее всего виновен датчик оборотов полуоси...sad.gif((На мое высказывание, что он работает, так как от него идет сигнал на спидометр, а он показывает нормально(при вывешенных колесах при 2500 оборотах- 120 км.ч. И на задней передаче тоже..smile.gif)-сказали, что работает, но не работает правилыно.. Дебилы бл***!

Автор: GRIMID 23.7.2016, 2:45

кто прочитает целиком дайте знать

Автор: руслан 23.7.2016, 14:47

Я прочитал целиком. Притом, ещё вчера.

Из всего написанного мне больше всего понравилось следующее: "И писать мне трудно на русском,а на болгарском никто меня не поймет.". "Дебилы бл***!". А о написанном "а какой-то Кулибин вместо нее сварочником сделал две точки на стержне- и он точно никуда не двигается..И это в Бельгии!!!!И коробка разбиралась, судя по двум слоям силикона.", лично мне не приходится удивляться, так как братья-поляки "мастера" на все руки не за горами.

Если по теме, то пока появилось некоторое понимание о какой машине писание, да о какой коробке (всё на фото). Если болгарин не исчезнет бесследно и напишит vin машины, мы обязательно подумаем над проблемой и, возможно, предложим умные мысли в разрешении проблемы.



 

Автор: GRIMID 23.7.2016, 14:49

руслан писани на болгарском

Автор: руслан 23.7.2016, 14:55

Цитата:
(GRIMID @ 23.7.2016, 13:49) *
руслан писани на болгарском

Легко! Вот что Филя Киркоров выдал:
"Аз прочетох цялата. Освен, още вчера.

От общо написани мен най-много ми хареса следното: "трудно ми е да пиша на руски,а на български никой не ме разбере.". "Дебилы бл***!". А написано "а някой Кулибин вместо нея сварочником направи две точки на пръта - и точно той никъде не се движи..И това в Белгия!!!!И скоростната разбиралась, съдейки по две слоеве от силикон.", лично за мен не е изненадващо, тъй като братята-поляците "съветника" за всичко е точно зад ъгъла.

Ако по темата, докато се появи някаква представа за каква машина писание, но и за каква кутия (на снимката). Ако българинът няма да изчезне без следа и напишит vin машини, ние ще помислим над проблема и, може би, ще предложим умни мисли в решаването на проблеми."

Автор: руслан 23.7.2016, 15:05

Кстати, добавлю (по-русски smile.gif), вариатор не Nissan, так как Nissan вариаторы не делает, и не Fuji (как я прочитал в одном из источников информации), а вариатор фирмы Jatco.

Автор: Laxycan 23.7.2016, 17:32

Цитата:
(руслан @ 23.7.2016, 20:05) *
Кстати, добавлю (по-русски smile.gif), вариатор не Nissan, так как Nissan вариаторы не делает, и не Fuji (как я прочитал в одном из источников информации), а вариатор фирмы Jatco.

а внезапно жатко это нисан ohmy.gif
Цитата:
На втором месте после Тойоты (Айсин Ко) среди японских производителей АКПП уверенно стоит компания Jatco.

Компания находится в самом центре Японии у подножия Фудзиямы между мегаполисами Токио и Нагоя.

Jatco была образована (как совместное предприятие с Мазда) в 1970 году в составе Ниссан для производства автоматических трансмиссий.

Само название "Jatco" незамысловато, но амбициозно составлено по простому советскому принципу: "Японский Завод Автоматических Трансмиссий" (Japanese Automatic Transmission Co).

Производство собственных трансмиссий могут позволить себе немногие автогиганты: гуру бизнеса Тойота (Aisin Co), большая тройка "Отцов АКПП" в Штатах (GM, Ford и Chrysler), немецкие ZF и Мерседес в Европе. Пробовали самостоятельно производить автоматы и VAG-группа (WV +Audi со своим 01М), и несколько японских автопроизводителей. Исключениями остались только уникальные "авто-фанатики" типа Хонды и Ссангёнга, которые несут значительные затраты на поддержание своих линеек акпп.

В Японии осталось только 3 производителя автоматов, и второй из них - Джатко. Чтобы новые автоматические трансмиссии было легче продавать конкурентам Ниссана и чтобы производство АТ приобрело новое дыхание с 1999 года Jatco начала процесс сепарации от Ниссан в независимую компанию.

Автор: GRIMID 23.7.2016, 17:38

j,jbv kfqr

Автор: ol675 23.7.2016, 18:59

Дело сдвинулось с мертвой точки! smile.gif Ну я не болгарин, никогда такого не говорил- просто живу в Болгарии более 34 лет.А писать трудно из-за нехватки букв на клавиатуре..ALT+- не помогает..Но суть не в том.Коробка, на фото Руслана не такая- скорее всего с Фиат-Пунто.Моя (она мне уже снится,и часть работ по снятию-установке смогу сделать наощупь)-точно как в книге по Ниссан-Микра, скачанной на сайте.Вся разница в блоке управления-просто провода идут на другие штърьки разъема, и он один, а у меня их два..Итальянцъ сделали свое- Магнет-Марелли.Я продолжаю читать интернет.Скорее всего муфта..просто напрягает, что как-то сразу..Жена в город доехала нормально- а обратно уже нет,ну и добиться как именно произошло все- говорит-" машина гудит,но плохо едет"..На мой вопрос-" как гудит?"-начинает имитировать звук мотора.. довольно успешно, но мне такое мало помогает.Что-то произошло одномоментно...Скорее всего в сервисе ее особо не ковъряли, просто не знают.Ну а свояк, тоже по незнанию, хруст при переключении селектора передач отнес к механической проблемме.Потому и сняли коробку.На муфту особо внимания не обращали- щетки в порядке-, сопротивление тоже- ну и ладно.Вот сейчас думаю,перед разборкой, что проверить.Давление масла в контрольной точке.Без напряжения муфта свободна,или продолжает крутить коробку?Так как может и что-то другое.Чем больше читаешь, тем больше вариантов... sad.gif Самое гадкое, что машина в 100км. от меня.Ну жена так решила- мол муж ее сестръ специалист, а я уже старъй и мне неможется...В принципе так и есть- просто там условия лучше, инструмент под рукой..Но далеко.А свояк ,чувствую, после очередной разборки взорвет машину...Вот собственно сама машинка, коробка и половинка втулки..фоткал на телефон sad.gif
И где вторая половинка? mad.gif



 

Автор: руслан 23.7.2016, 19:42

Цитата:
(Laxycan @ 23.7.2016, 16:32) *
а внезапно жатко это нисан ohmy.gif

Думаю, что Jatco в хорошей кооперации с Nissan. На их сайте я не нашёл прямых слов, что "Мы - это Nissan, а Nissan - это мы."

Нашёл такое: "
What kind of company is JATCO?

JATCO is one of the few companies in the world that is dedicated to the manufacturing of automatic transmission (AT/CVT).

JATCO supplies AT/CVT to Japanese automakers including Nissan, Mitsubishi, and Suzuki, as well as to manufacturers around the world such as Renault and GM".

Соответственно (переведено он-лайн переводчиком): "Какая компания системы jatco?

Системы jatco является одним из немногих компаний в мире, специализирующейся на производстве автоматической коробкой передач (at/CVT-автоматическая).

Системы jatco поставляет АТ/CVT для японских автопроизводителей, включая Nissan, Мицубиси и Сузуки, а также производителей мира, таких как Renault и GM."

Если найдёшь попадание в десяточку (вот ссыль на сайт Jatco - http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/index.html), пожалуйста, дай знать.

Автор: руслан 23.7.2016, 20:35

Цитата:
(ol675 @ 23.7.2016, 17:59) *
Дело сдвинулось с мертвой точки! smile.gif Ну я не болгарин, никогда такого не говорил- просто живу в Болгарии более 34 лет.А писать трудно из-за нехватки букв на клавиатуре..ALT+- не помогает..Но суть не в том.Коробка, на фото Руслана не такая- скорее всего с Фиат-Пунто.Моя (она мне уже снится,и часть работ по снятию-установке смогу сделать наощупь)-точно как в книге по Ниссан-Микра, скачанной на сайте.Вся разница в блоке управления-просто провода идут на другие штърьки разъема, и он один, а у меня их два..Итальянцъ сделали свое- Магнет-Марелли.Я продолжаю читать интернет.Скорее всего муфта..просто напрягает, что как-то сразу..Жена в город доехала нормально- а обратно уже нет,ну и добиться как именно произошло все- говорит-" машина гудит,но плохо едет"..На мой вопрос-" как гудит?"-начинает имитировать звук мотора.. довольно успешно, но мне такое мало помогает.Что-то произошло одномоментно...Скорее всего в сервисе ее особо не ковъряли, просто не знают.Ну а свояк, тоже по незнанию, хруст при переключении селектора передач отнес к механической проблеме.Потому и сняли коробку.На муфту особо внимания не обращали- щетки в порядке-, сопротивление тоже- ну и ладно.Вот сейчас думаю,перед разборкой, что проверить.Давление масла в контрольной точке.Без напряжения муфта свободна,или продолжает крутить коробку?Так как может и что-то другое.Чем больше читаешь, тем больше вариантов... sad.gif Самое гадкое, что машина в 100км. от меня.Ну жена так решила- мол муж ее сестръ специалист, а я уже старъй и мне неможется...В принципе так и есть- просто там условия лучше, инструмент под рукой..Но далеко.А свояк ,чувствую, после очередной разборки взорвет машину...Вот собственно сама машинка, коробка и половинка втулки..фоткал на телефон sad.gif
И где вторая половинка? mad.gif

По-хорошему, сделать бы диагностику коробке и считать ошибки. Например, у Микры это возможно без применения диагностических приборов (смотри мануал).

Ответ на вопрос "Без напряжения муфта свободна,или продолжает крутить коробку?" - муфта свободна, напряжения/тока нет и порошок внутри муфты болтается между поверхностями как космонавт в космосе, то есть не связывает внутри муфты шкивы и шкивы вращаются относительно друг друга свободно.

На фото с подкапотным пространством, коробка передач больше похожа на модель RE0F05A. Вообще, на коробке остались какие-либо наклейки с номерами? Также не ясно, в какой момент времени коробка повела себя не обычно. Подозреваю, что сейчас коробка перешла в аварийный режим: даёт ехать, но не быстро. Во время езды, какое примерно соответствие оборотов к скорости: 1000 - 10, 2000 - 20, 3000 - 30, 4000 - 40...? Втулка полностью стальная? Втулка с обоих концов ровно фрезерованная? Хорошо бы знать, в каком состоянии порошок, поверхности внутри муфты, но без разбора никак. Замер давления масла будет только плюсом, как плюсом будет промывка внутренних каналов после масла с металлической стружкой. Кстати, после заливки масла необходимо прогнать его по коробке на скорости и без нагрузки на колёса, что, кажется, Вы не сделали.

К сожалению, откуда взялась часть втулки, я написать не смогу. Необходима "хирургия" внутренностей, хотя бы одним глазком, но это никак не раньше ближайшего понедельника.

Автор: ol675 23.7.2016, 21:06

Значицца, еще когда пробовал крутить коробку рукой, отметил, что даже при включенной передаче "D" крутится очень легко,с соотношением почти 1к 1( по осям дифференциала), и видимо ремень свободнъй,то есть диски не обеспечили натяжения..по моему разумению ведомъй шкив должен всегда работать в противофазе с ведущим,всегда обеспечивая натяжение ремня..Такого нет- шкивъ стоят в произвольном положении.Явно гидравлика не гидравлирует.. Ну и чтоб увидеть ремень, надо снять блок клапанов- а тогда уже все по-другому...Еще.Кулачек, на которъй зацеплен тросик от педали газа-вообще не доставал до клапана(или толкателя) которъй должен бъ регулировать..Тросик на месте, кулачек движется свободно, все близлежащие части далеко до него не достают.А все оно должно бъть под давлением,чтоб плунжеръ могли перекръвать маслянъе каналъ.Вот оттуда и начали, клапан не срабатъвает- давления нет. Сейчас клапан работает- еще при повороте ключа в положении "P","N"-слъшно щелчок клапана.А уже в "D"- клапан должен сработатъ после концевика на педали акселератора..я так думаю?Я писал, что и при отсоединенном клапане, и при постоянном напряжении на нем- движется одинаково..Но не разгоняли насос до 4-5 тъс. оборотов..максимум 2,5..Так что вполне возможно,что система гидравлики не наполнена.Ну а втулка- то вот она..так и написано- втулка.. Деталь не вращалась,изнутри грязное, снаружи неравномернъй износ, как при нажатиях..
Насчет самодиагностики- есть она или нет- то не уверен,в итальянском мануале нет ничего подобного- пишут тестировать ихним тестером,которого ни у кого нет.. Может и есть самодиагностика- надо попробовать.Я с самого начала грешил на ABS,так как когда жена приехала- светилась лампа АБС..а после погасла..Есть на мозги коробки сигнал от АБС, но затруднился с переводом- что он делает- то ли увеличивает оборотъ мотора, чтоб обеспечить большее давление масла в коробке, то ли снижает напряжение на муфте,чтоб не грузить мотор через коробку..

 

Автор: Laxycan 24.7.2016, 7:48

Цитата:
(руслан @ 24.7.2016, 0:42) *
Думаю, что Jatco в хорошей кооперации с Nissan. На их сайте я не нашёл прямых слов, что "Мы - это Nissan, а Nissan - это мы."

Нашёл такое: "
What kind of company is JATCO?

JATCO is one of the few companies in the world that is dedicated to the manufacturing of automatic transmission (AT/CVT).

JATCO supplies AT/CVT to Japanese automakers including Nissan, Mitsubishi, and Suzuki, as well as to manufacturers around the world such as Renault and GM".

Соответственно (переведено он-лайн переводчиком): "Какая компания системы jatco?

Системы jatco является одним из немногих компаний в мире, специализирующейся на производстве автоматической коробкой передач (at/CVT-автоматическая).

Системы jatco поставляет АТ/CVT для японских автопроизводителей, включая Nissan, Мицубиси и Сузуки, а также производителей мира, таких как Renault и GM."

Если найдёшь попадание в десяточку (вот ссыль на сайт Jatco - http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/index.html), пожалуйста, дай знать.

ты же уже большой чтоб сайтам верить, советую тебе еще раз прочитать мое сообщение, на которое ты тут выступил. там в процитированном ВСЁ написано. В третьей строке, кто есть кто. и почему сейчас типа мы не мы. в прошлом веке сие было ниссаном, а туда попадает весь раздел к11, и уж обсуждаемое думаю точно. Вообщем ты был не прав.

Автор: руслан 24.7.2016, 12:41

Цитата:
(Laxycan @ 24.7.2016, 6:48) *
ты же уже большой чтоб сайтам верить, советую тебе еще раз прочитать мое сообщение, на которое ты тут выступил. там в процитированном ВСЁ написано. В третьей строке, кто есть кто. и почему сейчас типа мы не мы. в прошлом веке сие было ниссаном, а туда попадает весь раздел к11, и уж обсуждаемое думаю точно. Вообщем ты был не прав.

"сие было ниссаном" - было. Сплыло! Вступать в словесные перепалки с модератором не вижу смысла. Медаль тебе.

Автор: ol675 24.7.2016, 14:00

Цитата:
(руслан @ 23.7.2016, 19:35) *
На фото с подкапотным пространством, коробка передач больше похожа на модель RE0F05A. Вообще, на коробке остались какие-либо наклейки с номерами? Во время езды, какое примерно соответствие оборотов к скорости: 1000 - 10, 2000 - 20, 3000 - 30, 4000 - 40...? Втулка полностью стальная? Втулка с обоих концов ровно фрезерованная?

Втулка стальная,точеная,на внутренней стороне по краю внутрь- фаска.На фото втулки видно.Во время ездъ,если суметь при работающем двигателе включить "D"- то оборотов въше 2000-2500 не достичь..просто двигатель начинает глохнуть..Не знаю, под горку может бъть и поехала б..Все равно что пробуешь тронуться на четвертой передаче.При поднятъх колесах- при 2500 оборотах- около 100-120км.час. Маркировка есть, сейчас прислали фотку.

 

Автор: руслан 24.7.2016, 14:06

Цитата:
(ol675 @ 23.7.2016, 20:06) *
Значицца, еще когда пробовал крутить коробку рукой, отметил, что даже при включенной передаче "D" крутится очень легко,с соотношением почти 1к 1( по осям дифференциала), и видимо ремень свободнъй,то есть диски не обеспечили натяжения..по моему разумению ведомъй шкив должен всегда работать в противофазе с ведущим,всегда обеспечивая натяжение ремня..Такого нет- шкивъ стоят в произвольном положении.Явно гидравлика не гидравлирует.. Ну и чтоб увидеть ремень, надо снять блок клапанов- а тогда уже все по-другому...Еще.Кулачек, на которъй зацеплен тросик от педали газа-вообще не доставал до клапана(или толкателя) которъй должен бъ регулировать..Тросик на месте, кулачек движется свободно, все близлежащие части далеко до него не достают.А все оно должно бъть под давлением,чтоб плунжеръ могли перекръвать маслянъе каналъ.Вот оттуда и начали, клапан не срабатъвает- давления нет. Сейчас клапан работает- еще при повороте ключа в положении "P","N"-слъшно щелчок клапана.А уже в "D"- клапан должен сработатъ после концевика на педали акселератора..я так думаю?Я писал, что и при отсоединенном клапане, и при постоянном напряжении на нем- движется одинаково..Но не разгоняли насос до 4-5 тъс. оборотов..максимум 2,5..Так что вполне возможно,что система гидравлики не наполнена.Ну а втулка- то вот она..так и написано- втулка.. Деталь не вращалась,изнутри грязное, снаружи неравномернъй износ, как при нажатиях..
Насчет самодиагностики- есть она или нет- то не уверен,в итальянском мануале нет ничего подобного- пишут тестировать ихним тестером,которого ни у кого нет.. Может и есть самодиагностика- надо попробовать.Я с самого начала грешил на ABS,так как когда жена приехала- светилась лампа АБС..а после погасла..Есть на мозги коробки сигнал от АБС, но затруднился с переводом- что он делает- то ли увеличивает оборотъ мотора, чтоб обеспечить большее давление масла в коробке, то ли снижает напряжение на муфте,чтоб не грузить мотор через коробку..

На холостом ходу V-образные шкивы внутри сжаты, натяжение ремня есть (ремень не может болтаться ни в воздухе, ни на шкивах), но оно незначительное. Ремень стоит на месте, так как эл.-маг. муфта не замкнута и вращающий момент от мотора не передаётся в варик. Авто не едет. Для движения авто, сильно утрируя, нужно два условия: 1- замыкание эл-маг. муфты, 2 - подача давления масла к V-образным шкивам.

Автор: руслан 24.7.2016, 14:22

Цитата:
(ol675 @ 24.7.2016, 13:00) *
Втулка стальная,точеная,на внутренней стороне по краю внутрь- фаска.На фото втулки видно.Во время ездъ,если суметь при работающем двигателе включить "D"- то оборотов въше 2000-2500 не достичь..просто двигатель начинает глохнуть..Не знаю, под горку может бъть и поехала б..Все равно что пробуешь тронуться на четвертой передаче.При поднятъх колесах- при 2500 оборотах- около 100-120км.час. Маркировка есть, сейчас прислали фотку.




 

Автор: ol675 24.7.2016, 14:25

Цитата:
(руслан @ 24.7.2016, 13:06) *
На холостом ходу V-образные шкивы внутри сжаты, натяжение ремня есть (ремень не может болтаться ни в воздухе, ни на шкивах), но оно незначительное. Ремень стоит на месте, так как эл.-маг. муфта не замкнута и вращающий момент от мотора не передаётся в варик. Авто не едет. Для движения авто, сильно утрируя, нужно два условия: 1- замыкание эл-маг. муфты, 2 - подача давления масла к V-образным шкивам.

Я уже осознал..Как работает муфта.Если нет магнитного поля,порошку все равно нужно какое-то усилие чтоб преодолеть намагниченное состояние.Когда заведешь машину и она поработает на холостом ходу- селектор передач легко включается и в "R"и в "D" ,а вот когда тронешься, и оказъвается- что машина все равно не едет как надо- то после перевода селектора в ""P"- слъшен звук в коробке,не постоянно,как будто ремень периодически крутится. И тогда уже ръчаг селектора не сдвинуть- коробка вращается. Вот остаточное сцепление муфтъ не может крутить коробку при свободном ремне?Кроме магнитного порошка есть и механические факторъ?- подшипник?Он не может клинить?
Фотки коробки я уже видел..наверное практически все, что доступно в инете. Где и за сколько они продаются и т.д. У нас продаются две штуки- обе неизвестно почему.Скорее всего из-за них сами машинъ и забраковали.

http://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?topmenu=1&act=4&adv=11462360912156109&slink=esbw2p сегодня звонил- все безупречно, но хозяин забъл на фотке муфту в багажнике.. Сумел его расколоть,как он пътался ее отремонтировать, нашел рабочую- и тут же кинулся продавать..


И последнее фото тоже видел..как и другие.Знаю с какого сайта каждое фото..Верхние фотки- в Москве, цена 42000 руб. В Италии мне гораздо ближе- там по 240-250 евро продают..:о)) И 150-200 евро пересълка..А саму машину я купил за 900 евро..Ну там расходъ бъли.. ароматизатор, коврики..:о)) Жена сама въбирала..Я в нее всего один раз и сел..

Автор: руслан 24.7.2016, 16:37

Батенька, фото не только для Вас. Фото для всех. Для знаний.

Автор: ol675 24.7.2016, 17:59

Цитата:
(руслан @ 24.7.2016, 15:37) *
Батенька, фото не только для Вас. Фото для всех. Для знаний.

Знания- всегда хорошо! Фотографий коробки сотни,если не тъсячи,но я не знал-сам на них смотрел.По ключевъм словам и по фото попадал на многие ресурсъ по теме.В разнъх странах ...И только тут остался с впечатлением, что проблемма решается, если не очень легко- то терпимо..В местном инете почти ничего нет- просто тратил время на телефоннъе разговоръ,пробовал что-то полезное узнать..Не узнал.Все склоняются- что машину в утиль, муфта не ремонтируется..(не могут угадать количество и зернистость порошка),а сто раз пробовать- сильно накладно.
http://www.fiatforum.fi/viewtopic.php?f=2&t=29839 вот тут финские мастера долбились по данному вопросу-без толку..Аналогичное есть и на немецком,с перепиской с итальянцами,японцами и BASF-тоже стоимость ремонта в два раза дороже машинъ-в результате машина ушла в металлолом.А в данной ветке почти у всех получается! правда так и не понял,какой именно порошок,даже не марку а параметръ(мне все равно придется искать на местном уровне,а тут все немножко другое).
Потому и спрашивал у людей, которъе практически сумели исправить- практически, а не на теории.Спросил, кто знает- какая резьба в контрольной точке измерения давления масла? Есть манометр с набором преходников- но надо знать наверняка..Придется съездить за 100 км, открутить пробку, замерять резьбу,вернуться- заказать токарю нужнъй переходник.Вернуться- померять давление..Что? Никто не мерял?Никто не знает какой шланг вкручивал? Ну и так далее..

Автор: ваник 26.7.2016, 10:39


ПОРОШОК; карбонильное железо, маркировка Р-10, параметр один, зернистость, от 0.2 до 0.12мкр. Произв. Россия.
КОЛИЧЕСТВО; двигатель 1л., 65гр., двигатель 1.3л. 75гр. Учитывая износ, задиры царапины на поверхностях муфты, нужно сыпать на несколько гр. Больше нормы.
ОБМОТКА; при обрыве или замыкании проводка перематывается, если кому понадобится могу описать всю процедуру.
Про подщипник и щетки я молчу...
Как видите муфта полностью востонавливается, езжу на такой перемотанной муфте и на порошке с 2011года, утром выходил на улицу, там 2016год.
Давление не мерил, если подозрение на степ-мотор, то вряд ли.
Похожая втулка есть ещё на 164 стр. мануала, втулка холостого хода, не уверен конечно, но при сборке нужно обратить внимание, эта тварь выскакивает из гнезда и не дай бог поставить её не тем концом, всегда сверяйтесь с мануалом.
Да и чтоб муфта была целая, и чтоб все это вам не понадобилось. Удачи

Автор: руслан 30.7.2016, 0:37

Цитата:
(ol675 @ 24.7.2016, 16:59) *
http://www.fiatforum.fi/viewtopic.php?f=2&t=29839 вот тут финские мастера долбились по данному вопросу-без толку..Аналогичное есть и на немецком,с перепиской с итальянцами,японцами и BASF-тоже стоимость ремонта в два раза дороже машинъ-в результате машина ушла в металлолом.А в данной ветке почти у всех получается! правда так и не понял,какой именно порошок,даже не марку а параметръ(мне все равно придется искать на местном уровне,а тут все немножко другое).
Потому и спрашивал у людей, которъе практически сумели исправить- практически, а не на теории.Спросил, кто знает- какая резьба в контрольной точке измерения давления масла? Есть манометр с набором преходников- но надо знать наверняка..Придется съездить за 100 км, открутить пробку, замерять резьбу,вернуться- заказать токарю нужнъй переходник.Вернуться- померять давление..Что? Никто не мерял?Никто не знает какой шланг вкручивал? Ну и так далее..

Про BASF прочитал. Посмотрел их предложение и внимательно посмотрел фото их порошка. Видно, что зернистость мельче, чем в эл.-маг. муфте. Горка их порошка похожа на горку муки или крахмала, а это точно мельче, чем порошок в муфте. Да и в описание их предложение порошка с зернистостью менее 10 микрон. Уже было хотел написать вариант из их списка порошков, но увы, той зернистости, которая нужна нет.

Про резьбу точных цифр не напишу. В своё время я из кучи переходников подобрал один в один, мерить не пришлось я и не заморачивался. Однако я сделал замер: пробка, судя по размерам, коническая, диаметр от 16,4 до 16,9 мм. Размер резьбы в метрической системе не 1 и не 1,25. Увы, написать точно не могу, так как под рукой набора шаблонов резьб не оказалось. Всю жизнь при мне были, а тут всю неделю я искал и безрезультатно. В понедельник закажу шаблоны. По вопросу измеренных цифр, вообще, как мне кажется всё в дюймах.

На счёт втулки: Посмотрел и нашёл втулку, о которой Вы присылали рисунок. Фото прилагаю. Так как на Вашей фото размер половинки втулки не ясный, а свою я снимать и мерить не стал, то могу только добавить, что примерно длина 8-9 мм, а диаметр явно меньше длины и примерно составляет 5-6 мм.


 

Автор: руслан 30.7.2016, 0:43

Цитата:
(ваник @ 26.7.2016, 9:39) *
Как видите муфта полностью восстанавливается, езжу на такой перемотанной муфте и на порошке с 2011года, утром выходил на улицу, там 2016год.
Давление не мерил, если подозрение на СТЕП-МОТОР, то вряд ли.

А что такое "степ-мотор", где установлен и как работает в RE0F05A?

Автор: ol675 30.7.2016, 11:31

Цитата:
(руслан @ 29.7.2016, 23:37) *
На счёт втулки: Посмотрел и нашёл втулку, о которой Вы присылали рисунок. Фото прилагаю. Так как на Вашей фото размер половинки втулки не ясный, а свою я снимать и мерить не стал, то могу только добавить, что примерно длина 8-9 мм, а диаметр явно меньше длины и примерно составляет 5-6 мм.

Рассмотрел втулку, действительно въглядит меньшего диаметра.Но на ней виден след износа-от сопрягаемого узла..На моей точно такой-же..Правда размер не тот.Сфоткал более подробно.По-моему излом давний..Когда до нее дойдет- будем посмотреть.Тот порошок,что мне обещали, точно западного производства, потому попросил вместе с порошком принести максимум информации о нем.Если получится- отпишусь о марке, зернистости и результатах.Что переходник может бъть дюймовъм- не подумал, забъл,что коробка японская.Вот фото втулки,где виднъ размеръ..



 

Автор: ваник 30.7.2016, 19:32

Цитата:
(руслан @ 30.7.2016, 1:43) *
А что такое "степ-мотор", где установлен и как работает в RE0F05A?


Степ мотор, он же шаговый мотор, устоновлен под фильтром, создоёт давление и сжимает первичный шкив, из за него и приходится поднимат перед и прокочать шкивы.

Автор: руслан 4.8.2016, 13:59

Цитата:
(ваник @ 30.7.2016, 18:32) *
Степ мотор, он же шаговый мотор, устоновлен под фильтром, создоёт давление и сжимает первичный шкив, из за него и приходится поднимат перед и прокочать шкивы.

Не затруднит ли Вас, явить на всеобщее обозрение фото или рисунок этого СТЕП-МОТОРА с его местоположением? А Вы уверенны, что из-за НЕГО необходимо производить описанную Вами процедуру: "приходится поднимат перед и прокочать шкивы"?

Автор: korney 30.9.2016, 15:25

Цитата:
(ваник @ 20.12.2012, 11:26) *
Сколько проехали после чистки?. Порошок не просто так слипается, это первый признак ресурса!!! Не хочу накаркать, не дай бог, но слишком не расслабляйтесь. Я поменял порошок, проехал уже 8000км. полет нормальный. Это карбонильное железо, зернистость 0,8мкр, обьем 65гр. 800руб. Не трите напильником, не сыпте пжа...Если что обращайтесь, могу отправить в регионы. Перемотал обмотку(сопр. было 1,7ом). Есть нюансы по проводу, родной провод идет с примесью, экономят японцы, такой не найти, поэтому пришлось менять сечение, количество витков и т д... Менял подшипник, ничего сложного, только не надо смазывать литолом, как в ссылке, там спец. паста на графитовой основе(стоит почти как новый подшипник). Ну то что вал вынимается из муфты это понятно(шлицы вала ржавеют). Менял щетки, 2 подшипника внтри варика, востоновил посадочное место нижнего подшипника, снимал насос... вобшем молекулярно разобрал и собрал. Делал в холодном гараже зимой, один, поэтому фотосессия не получилась... Если что пишите с удовольствием поделюсь.
Микра 95г. 1,0л.


вопрос про порошок
есть какие-нибудь координаты где купить его можно, но не много
пока нашёл упаковки по 1кг и по 10кг
ну куда его столько

Автор: ваник 30.9.2016, 16:19

Цитата:
(korney @ 30.9.2016, 16:25) *
вопрос про порошок
есть какие-нибудь координаты где купить его можно, но не много
пока нашёл упаковки по 1кг и по 10кг
ну куда его столько


У меня весь разобрали, в понедельник узнаю напишу.

Автор: ваник 3.10.2016, 15:57

Цитата:
(korney @ 30.9.2016, 16:25) *
вопрос про порошок
есть какие-нибудь координаты где купить его можно, но не много
пока нашёл упаковки по 1кг и по 10кг
ну куда его столько



Получается 1000руб. и перевозка до Питера, тк. Энергия, 200руб. При получении, срок доставки два дня.

Автор: apachi09 29.10.2016, 15:37

Цитата:
(ваник @ 3.10.2016, 15:57) *
Получается 1000руб. и перевозка до Питера, тк. Энергия, 200руб. При получении, срок доставки два дня.

здравствуйте,я новый участник,отметился в теме для новичков (дань уважения форуму и участникам).
прочитал эту тему и разобрался с проблемой своего вариатора,очень нужен Ваш порошок р-10 ,есть ли возможность прислать его в мой регион,найти его сдесь нереально ?

Автор: Laxycan 30.10.2016, 6:13

apachi09

Цитата:
Город: Моего города нет в списке

+
Цитата:
есть ли возможность прислать его в мой регион

Автор: apachi09 30.10.2016, 6:58

Понял касяк,извиняюсь)))))
Карачаево черкесская республика ,город Черкесск

Автор: apachi09 31.10.2016, 18:55

скажите пожалуйста как правильно засыпать порошок?

Автор: руслан 1.11.2016, 13:28

Цитата:
(apachi09 @ 31.10.2016, 17:55) *
скажите пожалуйста как правильно засыпать порошок?

Раскрутил, засыпал, закрутил.

Автор: apachi09 1.11.2016, 13:36

Так и сделал.
Теперь другая проблема,масло залил авто не хочет ехать пока газу не дашь,и то очень медленно и с рывками.Пытаюсь продавить систему пока безрезультатно((

Автор: руслан 4.11.2016, 17:55

Цитата:
(apachi09 @ 1.11.2016, 12:36) *
Так и сделал.
Теперь другая проблема,масло залил авто не хочет ехать пока газу не дашь,и то очень медленно и с рывками.Пытаюсь продавить систему пока безрезультатно((

Дави с вывешенными передними колёсами.

Автор: maml 6.11.2016, 18:00

добрый вечер всем! только-что зарегестрировался. прочитал очень много полезной информации. и понял что надо доставать эл. муфту. 5 дней назад купил кубика с вариатором. при покупки обратил внимание клинит рычаг на N -ДУМАЛ СМАЖУ тросик или цепляет за что-нибудь- какой я ......... а оказалось вон оно как! как говорится век живи -век учись! завтра собираюсь снимать коробку. подскажите одному без ямы это можно сделать? сам из города мин-воды

Автор: maml 6.11.2016, 18:42

Цитата:
(maml @ 6.11.2016, 18:00) *
добрый вечер всем! только-что зарегестрировался. прочитал очень много полезной информации. и понял что надо доставать эл. муфту. 5 дней назад купил кубика с вариатором. при покупки обратил внимание клинит рычаг на N -ДУМАЛ СМАЖУ тросик или цепляет за что-нибудь- какой я ......... а оказалось вон оно как! как говорится век живи -век учись! завтра собираюсь снимать коробку. подскажите одному без ямы это можно сделать? сам из города мин-воды

вопрос земляку из черкесска скажите а где вы взяли порошок? очень хотел с вами поговорить насчет разбора эл. муфты может напишите телефон- мой-89283428111- дмитрий

Автор: apachi09 6.11.2016, 22:32

Привет зёма с Мин вод )) коробку я снимал и ставил сам дома в гараже с ямой.Сверху с помощи лебёдки опустил вниз коробку,отдельно нужно поддомкратить мотор.ставил так-коробку в яму,лебёдкой поднял и немного помучавшись поставил.Если есть помошник вообще без проблем все делается.

Автор: apachi09 6.11.2016, 22:39

Порошок так и не нашел,пришлось свой засыпать ,его оказалось 65 грамм с учетом сгоревшего как ни странно!!!!! Видимо его туда надо больше чем 65 грамм или же туда уже лазили и пересыпали.
подшипник был дохлый,в магазине без проблем подобрали за 300 рублей.
Самое главное это сопротивление обмотки,должно быть больше 2 ом иначе думаю что не будет достаточно намагничивать порошок и будет жечь его,чисто моё ИМХО,если не так думаю меня поправят

Автор: apachi09 6.11.2016, 22:46

самое главное с чем я столкнулся и было моей самой главной ошибкой - НЕ СЛИВАЙТЕ МАСЛО !!!! иначе поимеете гемор с прокачкой вариатора,пусть гранаты остануться на ней,лучше шрус внутренний разберите.
Я когда все собрал исчезли абсолютно толчки и заедания при переключении но машина не ехала нормально,пытался прокачать разными способами и помоему сжег что то в эл. магнитном сцеплении((( завтра буду разбирать снова так что помогу чем смогу
Если есть ватсап будет много фото)))

Автор: apachi09 6.11.2016, 22:53

labsintez.com можно сдесь попробовать заказать порошок

Автор: maml 6.11.2016, 23:04

Цитата:
(apachi09 @ 6.11.2016, 22:46) *
самое главное с чем я столкнулся и было моей самой главной ошибкой - НЕ СЛИВАЙТЕ МАСЛО !!!! иначе поимеете гемор с прокачкой вариатора,пусть гранаты остануться на ней,лучше шрус внутренний разберите.
Я когда все собрал исчезли абсолютно толчки и заедания при переключении но машина не ехала нормально,пытался прокачать разными способами и помоему сжег что то в эл. магнитном сцеплении((( завтра буду разбирать снова так что помогу чем смогу
Если есть ватсап будет много фото)))

спасибо большое что ответили. вацап есть у жены . по мере разборки буду обращатся. собираюсь завтра с утра начать. зять тоже посоветовал привода с коробки не выдергивать. сегодня ездил уже приходится глушить и переключать . сегодня нашел щетки- открутил 2 болта - машина еле двигается - ставлю-едет думаю обмотка работает.забей номер с вацапом хочу завтра позвонить поговорить подробней о снятии коробки- свой дай.89888602276 если не спите хотел поговорить с чего начать?

Автор: apachi09 6.11.2016, 23:14

сегодня я чуть ^чуть под шафе^ )))) на дне рожденья ,давай лучше завтра
89280330088

Автор: maml 6.11.2016, 23:16

Цитата:
(apachi09 @ 6.11.2016, 23:14) *
сегодня я чуть ^чуть под шафе^ )))) на дне рожденья ,давай лучше завтра
89280330088

понял!!! хорошего праздника вам!!!

Автор: maml 12.11.2016, 21:07

Цитата:
(maml @ 6.11.2016, 23:16) *
понял!!! хорошего праздника вам!!!

добрый вечер!!! вчера поставил на место вариатор- ремонтировал эл. муфту. огромное спасибо apachi09 за подсказки-порошок-и потраченное на меня время . сейчас это редкость!!!. у меня был стук и застревал рычаг на N . стук был из барабана . я его расклепал - там 4 пружины и пластина. пластина была поломана на 3 чясти . я ее сварил и обработал барабан пришлось ровнять у токаря. никакого спекшигося порошка уменя не было .небольшой налет-0.5 мм. все собрал . поменял подшипник. сейчас стука нет! скрежета нет! останавливается -плавно. но наN все равно заедает. но лучше чем было!!! сегодня снял фишку с щеток и о! ЧУДО РЫЧАГ переключается без заеданий! одеваю- закусует наN. поставил реле на разрыв одного из проводов к фишке. управляющий провод взял от тормоза - тормоз нажал цепь на муфту разомкнулась - рычаг не заедает!-----но машина стоит на месте . пока не соедениш цепь и не вернеш на P. устал я от нее - буду дергать рычаг дальше- может вы что подскажете.

Автор: руслан 13.11.2016, 13:27

Цитата:
(maml @ 12.11.2016, 20:07) *
устал я от нее - буду дергать рычаг дальше-

пока трос переключения передач не порву.

Автор: руслан 13.11.2016, 13:35

Посмотри, что висит и сколько на фишке щёток, когда рычаг в Р, в N, в D.

Автор: maml 13.11.2016, 22:48

Цитата:
(руслан @ 13.11.2016, 13:35) *
Посмотри, что висит и сколько на фишке щёток, когда рычаг в Р, в N, в D.

добрый вечер!! пожалуйста по-подробней . как мерять , где мерять. снимаю фишку с щеток- машина не едет. одна щетка короче. пробовал перевернуть щетки - та же картина. а трос 100 % порву- езжу каждый день. буду благодарен если раскажете что значит сколько висит щеток - куда капать дальше? не могу вставить фото!!!

Автор: maml 13.11.2016, 22:55

Цитата:
(maml @ 13.11.2016, 22:48) *
добрый вечер!! пожалуйста по-подробней . как мерять , где мерять. снимаю фишку с щеток- машина не едет. одна щетка короче. пробовал перевернуть щетки - та же картина. а трос 100 % порву- езжу каждый день. буду благодарен если раскажете что значит сколько висит щеток - куда капать дальше? не могу вставить фото!!!

заметил при разборки что одна дорожка блестит - а одна черная -от щеток.

Автор: руслан 14.11.2016, 0:23

На разъёме щёток приходящем от машины. На щётках без соединения с машинной проводкой замерить можно только проводимость и сопротивление. А нужно посмотреть приходит ли плюсик/минусик и в каком количестве (напряжение). Если получиться, то можно сделать замер тока.

Чёрная дорожка из-за искрения, от плохого контакта.

Автор: maml 14.11.2016, 9:18

Цитата:
(руслан @ 14.11.2016, 0:23) *
На разъёме щёток приходящем от машины. На щётках без соединения с машинной проводкой замерить можно только проводимость и сопротивление. А нужно посмотреть приходит ли плюсик/минусик и в каком количестве (напряжение). Если получиться, то можно сделать замер тока.

Чёрная дорожка из-за искрения, от плохого контакта.

понял!!! спасибо!!! сегодня буду мерять. я уже подцеплял контрольку на один из проводов фишки- на р-она горит на r d n она тухнет. я думал должно быть наоборот на передачах должна гореть- для соеденения нужно напряжение. вешал контрольку на другой провод -все так-же но горит в пол накала. скажите а может быть дело в коробочки плоской которая стоит на вариаторе с которой выходят 2 фишки. можно до нее добратся -не снимая коробки?

Автор: maml 14.11.2016, 9:27

Цитата:
(maml @ 14.11.2016, 9:18) *
понял!!! спасибо!!! сегодня буду мерять. я уже подцеплял контрольку на один из проводов фишки- на р-она горит на r d n она тухнет. я думал должно быть наоборот на передачах должна гореть- для соеденения нужно напряжение. вешал контрольку на другой провод -все так-же но горит в пол накала. скажите а может быть дело в коробочки плоской которая стоит на вариаторе с которой выходят 2 фишки. можно до нее добратся -не снимая коробки?

когда коробка была снята я вставлял щетки и смотрел выступают больше чем диаметр токосьемника.

Автор: maml 14.11.2016, 18:58

Цитата:
(maml @ 14.11.2016, 9:27) *
когда коробка была снята я вставлял щетки и смотрел выступают больше чем диаметр токосьемника.

добрался я сегодня до электрического селектора-что стоит на коробке. ничего сложного -только пришлось снять трубку маслоохлаждения. разобрал . там все в порядке смазано какойто белой пастой. собрал - стал заводить горит R и не заводится. опять разобрал .оказалось сломана пластмасса на которой стоит 2 контакта. склеил аксиполом . собрал - все без изменений. вот только склейка не прибавляет надежности. завтра буду замерять напряжение.снимаю фишку - рычаг ходит легко!!на заведенной машине. и при включенном зажигании но не заводя тоже не заедает. но стоит завести закусует на N/

Автор: apachi09 16.11.2016, 10:49

[quote name='maml' date='14.11.2016, 18:58' post='133581']
добрался я сегодня до электрического селектора-что стоит на коробке. ничего сложного -только пришлось снять трубку маслоохлаждения. разобрал . там все в порядке смазано какойто белой пастой. собрал - стал заводить горит R и не заводится. опять разобрал .оказалось сломана пластмасса на которой стоит 2 контакта. склеил аксиполом . собрал - все без изменений. вот только склейка не прибавляет надежности. завтра буду замерять напряжение.снимаю фишку - рычаг ходит легко!!на заведенной машине. и при включенном зажигании но не заводя тоже не заедает. но стоит завести закусует на N/
[
позавчера поставил АКПП ,вчера целый день тестил - ДОВОЛЕН ))))))
не знаю как на куб но на микру не так то просто( как пишут) зто все поставить но реально.для литрового мотора динамика конечно вялая но ездить будет жена ,ей самое норм.

Автор: maml 16.11.2016, 17:18

[quote name='apachi09' date='16.11.2016, 10:49' post='133591']
[quote name='maml' date='14.11.2016, 18:58' post='133581']
добрался я сегодня до электрического селектора-что стоит на коробке. ничего сложного -только пришлось снять трубку маслоохлаждения. разобрал . там все в порядке смазано какойто белой пастой. собрал - стал заводить горит R и не заводится. опять разобрал .оказалось сломана пластмасса на которой стоит 2 контакта. склеил аксиполом . собрал - все без изменений. вот только склейка не прибавляет надежности. завтра буду замерять напряжение.снимаю фишку - рычаг ходит легко!!на заведенной машине. и при включенном зажигании но не заводя тоже не заедает. но стоит завести закусует на N/
[
позавчера поставил АКПП ,вчера целый день тестил - ДОВОЛЕН ))))))
не знаю как на куб но на микру не так то просто( как пишут) зто все поставить но реально.для литрового мотора динамика конечно вялая но ездить будет жена ,ей самое норм. добрый вечер! все-таки ты ее победил! поздравляю!

Автор: gandr12 16.11.2016, 19:00

У меня проблема МИКРА К11 ВАРИАТОР 1999 бывает при малой скорости ,при остановке с кидаю педаль газа и бывает машина сама начинает притормаживать рывками ,и писк как будто зажимаются колодки з левой стороны , и как рушаю .А так едет супер .Сейчас бывает может иза глохнуть.Думал колодки ,тормоза пересмотрел .Может подшипник ступицы клинит ,или нужно смотреть в коробке.
Кулиса переключается плохо бывает рычит.

Автор: apachi09 16.11.2016, 20:46

я понял что излечить не сумею и решил ампутировать этот орган и пересадить другой ))))))

Автор: maml 16.11.2016, 20:50

Цитата:
(gandr12 @ 16.11.2016, 19:00) *
У меня проблема МИКРА К11 ВАРИАТОР 1999 бывает при малой скорости ,при остановке с кидаю педаль газа и бывает машина сама начинает притормаживать рывками ,и писк как будто зажимаются колодки з левой стороны , и как рушаю .А так едет супер .Сейчас бывает может иза глохнуть.Думал колодки ,тормоза пересмотрел .Может подшипник ступицы клинит ,или нужно смотреть в коробке.
Кулиса переключается плохо бывает рычит.

у меня рывки -скрежет - писк был из за развалившихся пружин в барабане который стоит в эл. муфте я это устранил . но заедание рычага осталось.

Автор: apachi09 16.11.2016, 21:02

Цитата:
(gandr12 @ 16.11.2016, 19:00) *
У меня проблема МИКРА К11 ВАРИАТОР 1999 бывает при малой скорости ,при остановке с кидаю педаль газа и бывает машина сама начинает притормаживать рывками ,и писк как будто зажимаются колодки з левой стороны , и как рушаю .А так едет супер .Сейчас бывает может иза глохнуть.Думал колодки ,тормоза пересмотрел .Может подшипник ступицы клинит ,или нужно смотреть в коробке.
Кулиса переключается плохо бывает рычит.

если с тормозами и ступицей все окей (а это скорее всего так) то нужно смотреть электромагнитную муфту:
- может развалиться подшибник в муфте ,цена вопроса рублей 300- 500
- может развалиться демпфер (или как он там называется)внутри внутреннего барабана,от этого скрежет так как внутренний барабан трется об внешний и жгет порошок.Я и maml разбирали внутренний барабан рассверлив клепки ,внутри все было развалившееся,пружины и пластины сломаны.Одеть этот барабан на шкив коробки,где он сидит и пошатать из стороны в сторону ,в моём случае радиальный люфт был недопустим.
В любом случае разбирать и смотреть

Автор: apachi09 16.11.2016, 21:12

Цитата:
(maml @ 16.11.2016, 20:50) *
у меня рывки -скрежет - писк был из за развалившихся пружин в барабане который стоит в эл. муфте я это устранил . но заедание рычага осталось.

по схеме напряжение на муфту приходит с мозгов,есть мысль что в муфте есть ток тогда когда его там быть не должно,то есть при отпущенной педали газа.если есть напруга хоть немного порошок будет магнититься и рычаг заедать.Можно попробовать подкинуть исправные мозги вариатора и посмотреть что будет,только где их взять((

Автор: maml 16.11.2016, 23:13

Цитата:
(apachi09 @ 16.11.2016, 21:12) *
по схеме напряжение на муфту приходит с мозгов,есть мысль что в муфте есть ток тогда когда его там быть не должно,то есть при отпущенной педали газа.если есть напруга хоть немного порошок будет магнититься и рычаг заедать.Можно попробовать подкинуть исправные мозги вариатора и посмотреть что будет,только где их взять((

ищу электронщика который попробывал обмануть мозги чтоб я отключал через реле муфту а мозги ее видели. иначе после принудительного отключения -пока не вернешрычаг в P и не подождеш 3секунды машина не едет!!

Автор: maml 16.11.2016, 23:18

Цитата:
(maml @ 16.11.2016, 23:13) *
ищу электронщика который попробывал обмануть мозги чтоб я отключал через реле муфту а мозги ее видели. иначе после принудительного отключения -пока не вернешрычаг в P и не подождеш 3секунды машина не едет!!

а на коробку стоят отдельные мозги?

Автор: gandr12 17.11.2016, 16:42

Когда выежаю за город чтоб проверить зловить поломку , еду на малой скорости стаю рушаю ,стаю ,рушаю все хорошо.А в городе бывает на светлофорне пускаеш газ и машина начинает сама притормаживать бывает глохнет.Жена больше не ездит .

Автор: руслан 18.11.2016, 9:40

Цитата:
(apachi09 @ 16.11.2016, 20:12) *
по схеме напряжение на муфту приходит с мозгов,есть мысль что в муфте есть ток тогда когда его там быть не должно,то есть при отпущенной педали газа.если есть напруга хоть немного порошок будет магнититься и рычаг заедать.

Верно.
При том, если на щётках весит напряжение, которое подаёт мозг по сигналу нажатия педали газа, может проблема в датчике падали газа. То есть мозг видит нажатие педали газа, которого в реалии нет, и подаёт напругу на щётки эл.-маг. муфты. Как вариант.

Автор: polkovnik 12.5.2017, 22:20

Всем доброго времени! Подскажите, кто менял подшипник в муфте, нужен его номерок или размеры! И, если кто вскрывал насос в вариаторе, что там за насосик (по типу: шаберный, шестеренчатый или ещё какой) может кто знает номерок ремкомплекта этого насоса?

Автор: polkovnik 24.5.2017, 11:34

Цитата:
(polkovnik @ 13.5.2017, 0:20) *
Всем доброго времени! Подскажите, кто менял подшипник в муфте, нужен его номерок или размеры! И, если кто вскрывал насос в вариаторе, что там за насосик (по типу: шаберный, шестеренчатый или ещё какой) может кто знает номерок ремкомплекта этого насоса?

Человеки! А-у! unsure.gif Это тот подшипник:Nsk 6007DDUC3E
Внешний диаметр, мм 62
Внутренний диаметр, мм 35
Ширина, мм 14

Автор: руслан 2.6.2017, 11:49

Цитата:
(polkovnik @ 12.5.2017, 21:20) *
Всем доброго времени! Подскажите, кто менял подшипник в муфте, нужен его номерок или размеры! И, если кто вскрывал насос в вариаторе, что там за насосик (по типу: шаберный, шестеренчатый или ещё какой) может кто знает номерок ремкомплекта этого насоса?

Чего шумишь, служивый? Муфту снял?

Автор: polkovnik 3.6.2017, 9:29

Нет, не разбирал ещё! Прежде надо расходники подготовить. На подъёмник на сутки договорился, что б машинка не зависла.

Автор: robzzya 4.6.2017, 11:35

Всем доброго времени суток! Вот тоже решил подготовиться, имею 2шт микра к11 двмгвтель 1.0 и 1.3, оба вариаторные, проблемы с акпп разные. На литровом проскальзывает будто сцепление на исходе, на 1.3 переключается селектор на заведенном двигателе плохо, особенно если в нетраль попал только глушить дрыгатель, почти все как описывал maml.
Подскажите где взять карбонильное железо, возможно эл муфту или вариатор в сборе я так понимаю кпп одинаковы для 1 и 1.3? Думаю резервную кпп надо раз уж два авто.

Автор: robzzya 4.6.2017, 11:51

Совет или подсказка тоже будет здорово! Всех с праздником троицы!!!

Автор: ваник 7.6.2017, 10:33

..

Автор: ваник 7.6.2017, 10:35

Цитата:
(robzzya post='134884 @ 7.6.2017, 11:33)
Подскажите где взять карбонильное железо, возможно эл муфту или вариатор в сборе я так понимаю кпп одинаковы для 1 и 1.3? Думаю резервную кпп надо раз уж два авто.


ЖЕЛЕЗО брать только на заводе, то что предлагают разные фирмы, магазины, особенно в Москве таких много, это мусор, выпущеный в каком то лохматом году, там уже ни порошок а песок, пляжный. А если пишут что торгуют безналом, это озночает что продоют только юр. лицам, даже звонить не стоит. На завод звонить тоже нет смысла, только личный контакт, ну и красивые глаза. У меня весь разобрали, а ехать пока нет времени, может через месяц соберусь...
Муфту найти практический не возможно.
Вариатор покупать, ни вижу смысла, там такой же порошок, подшипник, покатайтесь год два, и опять эти же проблемы возникнут.

Автор: руслан 14.6.2017, 17:55

Цитата:
(polkovnik @ 3.6.2017, 8:29) *
Нет, не разбирал ещё! Прежде надо расходники подготовить. На подъёмник на сутки договорился, что б машинка не зависла.

На фото: слева - насос масляный вариатора, справа - подшипник в муфте и его номер. Думаешь, развалился подшипник в муфте?

 

Автор: polkovnik 17.6.2017, 23:39

Цитата:
(руслан @ 14.6.2017, 19:55) *
На фото: слева - насос масляный вариатора, справа - подшипник в муфте и его номер. Думаешь, развалился подшипник в муфте?

Огромное спасибо! Подшипник заказал такой Nsk 6007DDUC3E. На 90% уверен что беда в нём, но порошок менять то же буду - скорей всего там запеканка.
Про тефлон не уверен (по работе встречаюсь с антиобразивными покрытиями) в таких условиях его хватило бы часов на 10 работы,
но и не стеклокерамика - её наждачкой не взять.
Насос с виду надёжный - изнашиваться не чему; где-то читал, что на приводе насоса есть стопорное колечко, с какой стороны не понял
(на насосе или в муфте?) Если знаешь - подскажи....
Приеду из командировки - заморочусь с разборкой-сборкой....

Автор: руслан 17.6.2017, 23:43

Цитата:
(polkovnik @ 17.6.2017, 22:39) *
Огромное спасибо! Подшипник заказал такой Nsk 6007DDUC3E. На 90% уверен что беда в нём, но порошок менять то же буду - скорей всего там запеканка.
Про тефлон не уверен (по работе встречаюсь с антиобразивными покрытиями) в таких условиях его хватило бы часов на 10 работы,
но и не стеклокерамика - её наждачкой не взять.
Насос с виду надёжный - изнашиваться не чему; где-то читал, что на приводе насоса есть стопорное колечко, с какой стороны не понял
(на насосе или в муфте?) Если знаешь - подскажи....
Приеду из командировки - заморочусь с разборкой-сборкой....

Не за что. Пустяки.
В связи с чем у тебя такое повышенное внимание к насосу?

Автор: polkovnik 18.6.2017, 20:23

Цитата:
(руслан @ 18.6.2017, 1:43) *
Не за что. Пустяки.
В связи с чем у тебя такое повышенное внимание к насосу?

Это старая история: был у меня старенький Ford Taurus (такая баржа на колёсах) надёжнейший V6 3литра с надёжным автоматом...
...и вот этот автомат наелся... разбираю - всё в стружке... полная разборка-промывка... причина-разрушение шаберного насоса...
Ремкомплект насоса - 800р... ремонт гидроплиты - 10 000 !!!
На вариаторах до этого не ездил, да и этот купил отцу вместо ТАЗа; когда перегонял - показалось подбуксовывает ремень (с устройством и болезнями
вариков на квадрах и снежиках знаком не понаслышке)
А по муфте симптомы обычные: плохо включается D и R, движется на холостых как на автомате, шум на N...
Про стопорное кольцо не помнишь?...

Автор: руслан 18.6.2017, 20:41

Цитата:
(polkovnik @ 18.6.2017, 19:23) *
Про стопорное кольцо не помнишь?...

Угу. На валу от муфты до насоса. На стороне вала, которая входит в муфту.

 

Автор: polkovnik 19.6.2017, 15:53

ОК! Я так понял, при демонтаже оно не мешает, а наоборот держит вал чтоб он в муфту дальше не залез..

Автор: руслан 19.6.2017, 16:38

Цитата:
(polkovnik @ 19.6.2017, 14:53) *
ОК! Я так понял, при демонтаже оно не мешает, а наоборот держит вал чтоб он в муфту дальше не залез..

Помни одно: что при демонтаже муфты, то есть отделении муфты от коробки, часто этот вал выходит полностью из коробки сцепившись с муфтой. Ржавчина (на шлицах прикипает), мать её растудыть её туды... Не погнуть валик - ВАЖНО!

Автор: robzzya 7.6.2018, 0:16

Ну вот и все!!! Спасибо огромное Ванику, проконсультировал, подсказал. Сделал эл. муфту, очистил поверхности от налипшего порошка,поверхности с приличным износом, а именно рытвины, раковины, сыпал порошок р10 покупал в Ростове на Дону по бналу,заменил дополнительно все сальники, щетки, подшипник. Селектор стал нормально переключаться, пропали рывки, перестал глохнуть двигатель. Если кому понадобится порошок пишите.

Автор: руслан 7.6.2018, 0:19

Цитата:
(robzzya @ 6.6.2018, 23:16) *
Ну вот и все!!! Спасибо огромное Ванику, проконсультировал, подсказал. Сделал эл. муфту, очистил поверхности от налипшего порошка,поверхности с приличным износом, а именно рытвины, раковины, сыпал порошок р10 покупал в Ростове на Дону по бналу,заменил дополнительно все сальники, щетки, подшипник. Селектор стал нормально переключаться, пропали рывки, перестал глохнуть двигатель. Если кому понадобится порошок пишите.

Не забудь написать пробег когда снова сломается.

Автор: ваник 7.6.2018, 20:21

Цитата:
(руслан @ 7.6.2018, 1:19) *
Не забудь написать пробег когда снова сломается.

Таких одноклубников, с такими пожеланиями надо на кол сажать...

Автор: robzzya 7.6.2018, 20:46

Цитата:
(руслан @ 7.6.2018, 0:19) *
Не забудь написать пробег когда снова сломается.

сломается полюбому! пробег 450000+
в год от 50 до 100 тыщ мотаю, если на 100т хватит будет хорошо, а к чему ехидство?

Автор: руслан 8.6.2018, 2:53

Цитата:
(ваник @ 7.6.2018, 19:21) *
Таких одноклубников, с такими пожеланиями надо на кол сажать...

Где же там пожелание?
Но интересное предложение "надо на кол сажать" от одноклубника! Прям от всего сердца, наверное.
Ну, да ладно. У каждого понятие доброты своё.

Автор: руслан 8.6.2018, 2:55

Цитата:
(robzzya @ 7.6.2018, 19:46) *
сломается полюбому! пробег 450000+
в год от 50 до 100 тыщ мотаю, если на 100т хватит будет хорошо, а к чему ехидство?

Читая, не нужно додумывать за других.
Всё проще, нужна статистика.

Автор: ваник 8.6.2018, 9:08

Цитата:
(руслан @ 8.6.2018, 3:53) *
Где же там пожелание?
Но интересное предложение "надо на кол сажать" от одноклубника! Прям от всего сердца, наверное.
Ну, да ладно. У каждого понятие доброты своё.


Это даже не пожелание, а карканье под руку, человек сделал, востоновил, радуется, а ты про, СЛОМАЕТСЯ...
Про кокую доброту идёт речь, впариваеш запчасти и это называеш добротой??.
И не надо прикрыватся статистикой, самая атуальная статистика у меня, уже восьмой год пошол как работает Р-10, уже нет смысла следить(к сожелению для тебя).

Автор: руслан 8.6.2018, 14:17

Цитата:
(ваник @ 8.6.2018, 8:08) *
уже восьмой год пошол как работает Р-10

Только от тебя это читаю. Какой пробег в год?

Автор: robzzya 8.6.2018, 16:15

Цитата:
(руслан @ 8.6.2018, 2:55) *
Читая, не нужно додумывать за других.
Всё проще, нужна статистика.

Возможно не правильно понял, на счет( напиши когда сломается) )))) я за доброту в общении,думаю мотор скоро ремонтировать, масло кушает и цепь постукивает. Машину эксплуатирую по полной, самому интересно сколько пробежит. Месяц назад другу ремонтировали такой же 1,3 де, меняли поршни, кольца, вкладыши, помпу,сцепление, компл цепи, голову отдавли токарю 4клапана седла убитые были, почти кап ремонт без расточки колена и цилиндров, задиров не было явных. Ездит кайф ловит, ремонт вобщем вышел з/ч 30тр, работа 15тр.

Автор: robzzya 8.6.2018, 16:31

Граждане, предлагаю вам оставить в прошлом всякие не доброжелательные диалоги, лучше помогать советами людям нуждающимся и разбираться в проблемах данного вариатора, вместе мы сила!!! Выражаю еще раз благодарность Ванику за содействие!!! Руслану тоже хочу сказать спасибо, много чего из его постов пригодилось, вы оба много знаете, делитесь информацией с другими дальше! И я если что тоже готов подсказать. Доброго всем дня, будте вежливей друг к другу!!

Автор: ваник 8.6.2018, 22:21

Цитата:
(руслан @ 8.6.2018, 15:17) *
Только от тебя это читаю. Какой пробег в год?

А от меня тебе мало, я первый использовал этот порошок и самый болшой пробег у меня, я уже счёт потерял, считаю по годам, но пробег тут ни при чём, порошок закоксовывается не от пробега а от возраста!!! К двадцати годам выдыхается , даже если стоит на полке в вакуумной упаковке, теряет электомагнитные свойства и превращается в песок, атсюда вывод, НЕ НАДО ПОКУПАТЬ ТАКИЕ ВАРИАТОРЫ, даже с нулевым пробегом прямо из Японии, которая маленкая как Митино и т. д.

Автор: robzzya 8.6.2018, 22:44

Цитата:
(ваник @ 8.6.2018, 22:21) *
А от меня тебе мало, я первый использовал этот порошок и самый болшой пробег у меня, я уже счёт потерял, считаю по годам, но пробег тут ни при чём, порошок закоксовывается не от пробега а от возраста!!! К двадцати годам выдыхается , даже если стоит на полке в вакуумной упаковке, теряет электомагнитные свойства и превращается в песок, атсюда вывод, НЕ НАДО ПОКУПАТЬ ТАКИЕ ВАРИАТОРЫ, даже с нулевым пробегом прямо из Японии, которая маленкая как Митино и т. д.

По всей видимости действительно от возраста, в моем случае авто приобретал с пробегом в 380т как выяснилось в муфту никто не нырял,щетки менялись, предыдущий хозяин уже ездил несколько лет с проблемным переключением селектора и я год (70т) мучался пока почти на каждом перекрестке стал глохнуть двигатель, отпускаешь тормоз авто едет как с автоматом)))
Износ при трении конечно тоже имеет значение. От людей некоторых слышал, что эл муфта ходит от 100 до 150т , в зависимости от эксплуатационных данных.

Автор: robzzya 8.6.2018, 22:51

У кого какой опыт покупки опор варика( подушки) у меня полностью порванные, каого производителя брать, думал ориг бу взять, но вот возраст этих опор...? Оригинал новый брать, кусает цена.

Автор: руслан 9.6.2018, 11:16

Цитата:
(ваник @ 8.6.2018, 21:21) *
А от меня тебе мало, я первый использовал этот порошок и самый болшой пробег у меня, я уже счёт потерял, считаю по годам, но пробег тут ни при чём, порошок закоксовывается не от пробега а от возраста!!! К двадцати годам выдыхается , даже если стоит на полке в вакуумной упаковке, теряет электомагнитные свойства и превращается в песок, атсюда вывод, НЕ НАДО ПОКУПАТЬ ТАКИЕ ВАРИАТОРЫ, даже с нулевым пробегом прямо из Японии, которая маленкая как Митино и т. д.

Каждый новый твой ответ несёт всё меньше ответов на вопросы и не предоставляет ясности, особенно из последнего такие фразы как "порошок закоксовывается; двадцати годам выдыхается; порошок выдыхается; выдыхается, в вакуумной упаковке; теряет электромагнитные свойства; превращается в песок; Япония, которая маленькая как Митино". Признаюсь, я не готов дальше занимать твоё время, заниматься в этой теме словоблудием и парировать на бред.

Автор: руслан 9.6.2018, 11:24

Цитата:
(robzzya @ 8.6.2018, 21:51) *
У кого какой опыт покупки опор варика( подушки) у меня полностью порванные, каого производителя брать, думал ориг бу взять, но вот возраст этих опор...? Оригинал новый брать, кусает цена.

Про опоры в тему запчастей и предлагай варианты возможной покупки.

Автор: ваник 13.6.2018, 8:39

Цитата:
(руслан @ 9.6.2018, 12:16) *
Каждый новый твой ответ несёт всё меньше ответов на вопросы и не предоставляет ясности,

А зачем тебе ясности, собираешся менять порошок в своих вариаторах?? Хвалью, не надо подставлять покупателей с просроченным порошком. А за признание, спасибо, надеюсь тебя больше не увидеть в этой теме со своими глупыми вопросами.

Автор: Mikra2001 25.11.2018, 8:38

Дд, подскажите пжл,у меня проблемы с вариатором, переключаю на d машина дергается глохнет , диагностику делали ни чего не показывает все чисто

Автор: robzzya 26.11.2018, 15:56

По многочисленным просьбам спешу написать отзыв о ремонте его величство ЭЛ МУФТА, которую перебирал летом. Значит на сегодняшний момент пробег после ремонта составил 20ткм, работает муфта нормально, как и после ремонта, с учетом того, что муфта в ужастном состоянии. Большая благодарность Ваник за консультации, считаю пригодным для ремонта порошок который посоветовал P-10.

Автор: robzzya 26.11.2018, 16:29

Появилась новая проблема , горит ncvt , диагностика показала Engine torque signal circuit shorted/disconnected, что означает цепь сигнала вращающего момента замкнула накоротко, шесть коротких один длинный, все разьемы проверил, вроде норм. есть одна особенность у варика по городу хорошо себя ведет, но на трассе по достижении 80 кмч обороты начинают повышаться вплоть до 5т при том что авто движется не в горку, кстати вела себя так же до того как загорелась лампа ncvt. Подскажите куда копать, клапан хол хода менял ничего не изменилось, щетки новые, прозванивал работают исправно, масло в коробасе менял, гидроблок разбирал чистил все на месте, трос на заслонке регулировал, изменения есть, вроде даже до 90 кмч работает а потом обороты улетают, бывает до 120 держиться, потом приходится чуток отпускать педаль газа и секунд 10 держит обороты, затем опять.

Автор: Nikolai Odessit 20.12.2018, 22:06

Дорого времени суток)вариатор tb40nrf1aa подскажите какой порошок засыпать?кто сталкивался

Автор: руслан 23.12.2018, 0:15

Цитата:
(robzzya @ 26.11.2018, 15:29) *
Появилась новая проблема , горит ncvt , диагностика показала Engine torque signal circuit shorted/disconnected, что означает цепь сигнала вращающего момента замкнула накоротко, шесть коротких один длинный, все разьемы проверил, вроде норм. есть одна особенность у варика по городу хорошо себя ведет, но на трассе по достижении 80 кмч обороты начинают повышаться вплоть до 5т при том что авто движется не в горку, кстати вела себя так же до того как загорелась лампа ncvt. Подскажите куда копать, клапан хол хода менял ничего не изменилось, щетки новые, прозванивал работают исправно, масло в коробасе менял, гидроблок разбирал чистил все на месте, трос на заслонке регулировал, изменения есть, вроде даже до 90 кмч работает а потом обороты улетают, бывает до 120 держиться, потом приходится чуток отпускать педаль газа и секунд 10 держит обороты, затем опять.

7 вспышка

 

Автор: руслан 23.12.2018, 0:16

Цитата:
(Nikolai Odessit @ 20.12.2018, 21:06) *
Дорого времени суток)вариатор tb40nrf1aa подскажите какой порошок засыпать?кто сталкивался

robzzya же написал. Теперь ждём решение его новой проблемы.


Автор: Nikolai Odessit 17.1.2019, 15:30

Поменял порошок,пропал скрежет и дёрганье при остановке,засыпал карбонильной железо р10.Спасибо Ваннику за совет.Если кому нужен порошок могу отправить по Украине по себестоимости(так как купил 1кг)

Автор: zuzavod 4.9.2019, 16:58

День добрый. Стали владельцами микры 97г.в., очень хотели именно такой автомобиль и сразу та же проблема!
- дергается, если идет накатом перед светофором и (не всегда, но часто) появляется скрежет при этом
- с трудом переключается селектор на заведенном двигателе и легко на заглушенном
- есть пара очень легких тычков при старте с места
- просто едет по прямой нормально, лампа вариатора не горит, жидкость чистая (но я подозреваю, что недавно меняная, в багажнике канистра Идемитсу CVVT.

Очень нужны советы, т.к. надо увозить машину домой через день (500км), а мы с женой даже не знаем доедем ли и не придется ли встрять где-то на полпути.
Очень прошу отозваться Nikolai Odessit, т.к. мы сейчас именно в Одессе.

Автор: zuzavod 9.9.2019, 14:18

про подшипники:
на двух фото, что есть в этой теме, подшипник муфты 6007DUC7
поиск в гугле говорит , что это "подшипник ступицы передний Микра"
правда ли, что на валу муфты и в ступице одинаковые подшипники?

Автор: руслан 11.9.2019, 23:35

Цитата:
(zuzavod @ 9.9.2019, 13:18) *
про подшипники:
на двух фото, что есть в этой теме, подшипник муфты 6007DUC7
поиск в гугле говорит , что это "подшипник ступицы передний Микра"
правда ли, что на валу муфты и в ступице одинаковые подшипники?

Не правда. Гуглу плюнь в глаз.

Автор: zuzavod 12.9.2019, 14:18

так какой подшипник искать-то? тот что на фото муфты или тот, что тут в теме приводили номер?
6007DUC7 или 6007DDUC3E

Автор: руслан 13.9.2019, 0:00

Цитата:
(zuzavod @ 12.9.2019, 13:18) *
так какой подшипник искать-то? тот что на фото муфты или тот, что тут в теме приводили номер?
6007DUC7 или 6007DDUC3E

Ищи тот, который вышел из строя.

В своё время у меня развалился подшипник первичного вала NSK TM206U40A или 6208N. При этом подшипник в муфте, как в 144ом сообщение был с небольшим износом. Его можно было оставить, но для профилактики я его тоже заменил. Сколько видел муфт и в частности подшипники в муфтах, ни разу не встретил развалившийся. Да, они были с умеренным износом, но живые и не шумели. Нагрузка на подшипник в муфте незначительная, так как он поддерживает первичный вал. А основная нагрузка ложится на подшипник первичного вала , который установлен в корпус кпп и установлен он с внутренней стороны.

Поэтому точная диагностика ваше всё. Ну или тратить деньги.

Автор: zuzavod 13.9.2019, 12:24

я заранее уточняю правильные маркировки, потому как не будет возможности снимать подшипник и бегать с ним, как с образцом, по магазинам.
это выйдет мне намного дороже, чем сразу купить нужные подшипники (и муфты, и первичного вала) к разборке коробки
и уж точно намного дороже будет второй раз снимать коробку, чтобы поменять подшипник, если он загудит через пару месяцев.

расстояния в городе (с пробками вместе) имеют немалое значение, хоть и не такое сильное, как затраченное время.
так что лучше минимизировать затраты изначально.

Автор: Nikolai Odessit 14.9.2019, 18:20

[quote name='zuzavod' date='13.9.2019, 12:24' post='137438']
я заранее уточняю правильные маркировки, потому как не будет возможности снимать подшипник и бегать с ним, как с образцом, по магазинам.
это выйдет мне намного дороже, чем сразу купить нужные подшипники (и муфты, и первичного вала) к разборке коробки
и уж точно намного дороже будет второй раз снимать коробку, чтобы поменять подшипник, если он загудит через пару месяцев.

расстояния в городе (с пробками вместе) имеют немалое значение, хоть и не такое сильное, как затраченное время.
так что лучше минимизировать затраты изначально.
[/quote А можно и увеличить затраты купив подшипники по каталогу а они окажутся не те

Автор: robzzya 27.9.2019, 2:55

Цитата:
(руслан @ 23.12.2018, 0:15) *
7 вспышка

Ну точно, абс то горит, не ужели из-за абс? Выходит свт работает не правильно из-за абс...?

Автор: robzzya 27.9.2019, 2:59

Цитата:
(Nikolai Odessit @ 17.1.2019, 15:30) *
Поменял порошок,пропал скрежет и дёрганье при остановке,засыпал карбонильной железо р10.Спасибо Ваннику за совет.Если кому нужен порошок могу отправить по Украине по себестоимости(так как купил 1кг)

Поддержу тему, если кому надо порошок для муфты могу за деньгу поделится, от килограмма осталось грамм 700

Автор: zuzavod 27.9.2019, 17:02

и как ездит машина? на р-10 ?

Автор: robzzya 28.9.2019, 0:57

Цитата:
(zuzavod @ 27.9.2019, 17:02) *
и как ездит машина? на р-10 ?

Да норм,одометр сейчас показывает только две правые цыфры, думаю тысяч 35-40 проехали, селектор как новый переключает, без закусов,по городу без проблем очень резвая, на трассе супруга говорит после 70 если держать педаль газа в одном положении, обороты стремятся в космос, если придавить газ то разгоняется, горит абс и свт постоянно, думабю, варик данные не дополучает, отсюда и проблема с оборотами, я на кубик пересел.

Автор: robzzya 28.9.2019, 1:02

Цитата:
(robzzya @ 28.9.2019, 0:57) *
Да норм,одометр сейчас показывает только две правые цыфры, думаю тысяч 35-40 проехали, селектор как новый переключает, без закусов,по городу без проблем очень резвая, на трассе супруга говорит после 70 если держать педаль газа в одном положении, обороты стремятся в космос, если придавить газ то разгоняется, горит абс и свт постоянно, думабю, варик данные не дополучает, отсюда и проблема с оборотами, я на кубик пересел.

Помню когда разбирал эл муфту, поверхность у внешней части была как у хорошо изношенного тормозного барабана, порошка чуть больше засыпали, тк. пришлось шлифовать немного поверхность внутренней части и внешней.

Автор: руслан 9.10.2019, 21:05

Цитата:
(robzzya @ 28.9.2019, 0:02) *
Помню когда разбирал эл муфту, поверхность у внешней части была как у хорошо изношенного тормозного барабана, порошка чуть больше засыпали, тк. пришлось шлифовать немного поверхность внутренней части и внешней.

Чем шлифовал?

Автор: VladimirB 29.12.2019, 23:07

Всем доброго времени суток уже как полгода не могу найти порошок r10, подскажите пожалуйста как и где его приобрести и как он засыпается в электромуфту?

Автор: robzzya 30.12.2019, 9:10

Цитата:
(VladimirB @ 29.12.2019, 23:07) *
Всем доброго времени суток уже как полгода не могу найти порошок r10, подскажите пожалуйста как и где его приобрести и как он засыпается в электромуфту?

в личку написал, не пойму доходят сообщения или нет.

Автор: robzzya 15.1.2020, 18:44

Цитата:
(руслан @ 23.12.2018, 0:15) *
7 вспышка

Руслан, вопрос по возрастанию остается открытым, хочу заново начать. Горит абс, свт с ошибкой на картинке, с чего лучше начать? Авто ездит каждый день, элсц работает отлично, пробег хз, больше 50ткм, масло валволин макс лайф с допуском D, гидроблок промыт.

Автор: руслан 19.1.2020, 21:55

Цитата:
(robzzya @ 15.1.2020, 17:44) *
Руслан, вопрос по возрастанию остается открытым, хочу заново начать. Горит абс, свт с ошибкой на картинке, с чего лучше начать? Авто ездит каждый день, элсц работает отлично, пробег хз, больше 50ткм, масло валволин макс лайф с допуском D, гидроблок промыт.

Привет! Есть возможность сделать диагностику двигателя и абс?

Автор: robzzya 19.1.2020, 22:18

Цитата:
(руслан @ 19.1.2020, 21:55) *
Привет! Есть возможность сделать диагностику двигателя и абс?

Добрый, с праздничками! Абс надо мультиметром измерять так понимаю, двс чем проверить, обд2 есть, но надо чём-то другим, хз чем? Поведение варика, пока не прогретый работает правильно, как прогрееься, обороты в космос, так только на трассе, по городу норм. Еще мне показалось при начале движения, как чуток проскальзывает.

Автор: Asassa1177 19.10.2020, 21:17

Цитата:
(Nikolai Odessit @ 17.1.2019, 15:30) *
Поменял порошок,пропал скрежет и дёрганье при остановке,засыпал карбонильной железо р10.Спасибо Ваннику за совет.Если кому нужен порошок могу отправить по Украине по себестоимости(так как купил 1кг)

Добрый вечер. А у вас остался ещё такой порошок. Могли бы прислать 100 г в Беларусь и по какой цене. Спасибо за ответ.


Автор: SLAVIC666 9.7.2021, 16:11

Доброго времени суток. К сожалению машину постигла та же беда с электромуфтой. Поэтому сейчас в поисках того самого карбонильного железа Р-10. Если у кого осталось, готов с радостью купить.

Автор: Albary 7.10.2022, 11:30

У кого есть порошок? Напишите пожалуйста в личку!

Автор: m3m6 5.12.2022, 21:52

Цитата:
(Albary @ 7.10.2022, 13:30) *
У кого есть порошок? Напишите пожалуйста в личку!
Вот вариант https://rosupack.org/products/folder/poroshok
Сам не пробовал - дорого Ищу Р-10


Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)