Версия для печати темы

Автор: Ascred 17.10.2013, 6:06

1

Автор: GRIMID 17.10.2013, 6:20

почему бы и нет попробуй

Автор: Ascred 17.10.2013, 7:16

1

Автор: Laxycan 17.10.2013, 7:16

что опять???

Автор: Ascred 17.10.2013, 8:22

1

Автор: zavr 17.10.2013, 11:00

Цитата: (Ascred @ 17.10.2013, 9:22) То есть???

Избитая тема.

А что, супруга готова на несколько месяцев остаться без машины? К расходу топлива вы готовы тоже?

Ну и вообще, мне кажется SR20DE ставить нецелесообразно. И вот почему (ВСЕ ИМХО. Если где не прав - поправьте):
1. Вес машины увеличиться. Это скажется на управляемости, на живучести подвески и т.д.
2. 140л.с. - это хорошо, но и машина будет тяжелее. Не знаю сколько весят родные коробка+мотор, но мне кажется прибавка в весе в 100кг вполне реальна
3. Деньги. Все это не бесплатно. Готовь бюджет 60 000+ при условии, что сам будешь делать. Прикинь почем ДВС с косой и мозгом, КПП, полностью выхлоп, радиатор, пайпы, тормоза, подвеска и т.д. + доставка
4. Авто перестанет быть экономичным. Ибо ты же не собираешься ставить такой мотор, чтобы тошнить, правильно?
5. Много работы. Почти уверен, что это будет долгострой

Автор: zavr 17.10.2013, 11:01

Цитата: (zavr @ 17.10.2013, 12:00) Избитая тема. А что, супруга готова на несколько месяцев остаться без машины? К расходу топлива вы готовы тоже? Ну и вообще, мне кажется SR20DE ставить нецелесообразно. И вот почему (ВСЕ ИМХО. Если где не прав - поправьте): 1. Вес машины увеличиться. Это скажется на управляемости, на живучести подвески и т.д. 2. 140л.с. - это хорошо, но и машина будет тяжелее. Не знаю сколько весят родные коробка+мотор, но мне кажется прибавка в весе в 100кг вполне реальна 3. Деньги. Все это не бесплатно. Готовь бюджет 60 000+ при условии, что сам будешь делать. Прикинь почем ДВС с косой и мозгом, КПП, полностью выхлоп, радиатор, пайпы, тормоза, подвеска и т.д. + доставка 4. Авто перестанет быть экономичным. Ибо ты же не собираешься ставить такой мотор, чтобы тошнить, правильно? 5. Много работы. Почти уверен, что это будет долгострой

Потому если строить, то гонку SR20VE/SR20DET

Сорри за самоцитирование

Автор: Ascred 17.10.2013, 11:55

1

Автор: Ascred 17.10.2013, 12:05

1

Автор: GRIMID 17.10.2013, 12:33

теплозащита на капоте как на фото ни у кого случайно не валяется?

Автор: zavr 17.10.2013, 18:14

Цитата: (Ascred @ 17.10.2013, 13:05) Здесь его фото больше http://www.carvtechpc.com/projects.html Радиатор оставили родной. если не прав то поправте

Туплю. Думал ты в К11 собрался ставить. Другая тема сбила с толку. CG13, например, около 90 весит. Вот я прикидывал, что SR20 около 160 + разница в весе КПП + радиатор и т.д.

А так, если готов, то конечно дерзай. Я сам собирался заниматься свапом следующим летом.

За фото отдельный респект.

Автор: runesc 17.10.2013, 19:12

Цитата: (Ascred @ 17.10.2013, 12:55) 1. По весу прибавится около 40 кг. Вес CR12 - 120 кг. Вес SR20DE - 160 кг. 2. см. выше 3. ДВС со всем навесным, косой и БУ - 20-25 тысяч, КПП остается родная; выхлоп - оконечная часть уже есть (спасибо японцу который его тюнил), а остальное буду делать сам; радиатор либо останется родной или будет шире; патрубки не проблема; тормоза рассматриваю с того же блуберда или чего другого с 4х100 разболтовкой (Clio Sport), подвеска все равно под замену (стойки точно - рассматриваю с ниссанов) ну и прочее естественно. доставка ДВС выйдет руб. 500-700 (уже проверенно на АКПП для VW) 4. За экономией не гонюсь - второе авто в семье тот самый VW c ДВС 2,3 литра. 5. Работы много - не спорю. это будет основной фронт работ (к весне 2014 постараюсь закупиться, а как потеплеет начать работы). Супруга без авто не останется - пускай права сначала получит)))) город все время валит))) А вообще люблю я делать что то неординарное и своими руками))) с авто я отдыхаю)))

А если SR18DE? Он немножко полегче будет, подвеска будет дольше жить, у знакомого 1600 на микре, задние резинки на передней подвеске меняет чуть ли не каждый год, хотя я слышал что SR18DE чуть подороже стоит чем SR20DE

Автор: Ascred 17.10.2013, 20:09

1

Автор: zavr 17.10.2013, 21:11

Цитата: (Ascred @ 17.10.2013, 21:09) У знакомого стоит 1,6 на k12 кузове??? как ставил??

Может это Micra 160SR или C+C.

Автор: runesc 17.10.2013, 21:44

Цитата: (zavr @ 17.10.2013, 22:11) Может это Micra 160SR или C+C.

Микра С+С, она вообще-то почти на 200 кг. тяжелее будет, чем 3х дверка с 1.2 мотором

Автор: runesc 17.10.2013, 21:47

Цитата: (Ascred @ 17.10.2013, 21:09) А 1.8 мне не интересен - хочу чтобы без доработок ДВС выдавал 140-150 лошадей.

Так у SR18DE от 125л.с до 140 л.с. и 17 (167) кгутящего (в зависимости от степени сжатия и применяемого бензина) против 130л.с - 145 л.с. и 18.2 (179) от SR20DE, правда была маленькая серия в 94 - 95 гг. с мощностью 180 л.с. Как видите разница может быть и небольшой, всего в 5 л.с.

Автор: Ascred 17.10.2013, 21:58

1

Автор: runesc 17.10.2013, 22:17

Цитата: (Ascred @ 17.10.2013, 22:58) ХОТЯ в других источниках у SR18 всего 125 лошадей

125 л.с. это со степенью 9.0, а 140 - 10.0 Обычно с меньшей мощностью были для европы

Автор: mletnikov 3.11.2013, 18:45

Ребята, тема живая??? Как идет свап?

Автор: Ascred 3.11.2013, 19:08

1

Автор: mletnikov 3.11.2013, 19:12

Я свою продать не могу, вот периодически задумываюсь, что туда влезет. Очень удачно попал на эту веточку...Думаешь одним мотором с косой получится отделаться???

Они вот что пишут,
SR20, 2140cc on 86mm stock stroke Crankshaft.
+2mm Stepped Stem Inlet and Exhaust Valves. Custom Ported Cylinder Head, BC Seats, Bronze Guides, flowed and balanced (305cfm inlets).
IES Adjustable Rocker Control Assembly.
CARVtech designed special length Rods with matching hand finished JE forged Pistons.
Completely balanced and Knife-edged Bottom End.
Wet or Dry Sump option.
Jenvey Dynamics 51mm x 48mm SF/MNO1 Throttle Bodies and Manifold.
NOS Nitrous Oxide Systems (4 Fogger 140shot).
5 Piece Custom designed Exhaust manifold with Reverse Megaphone, clip style system.
AIM Data Logger.
CARVtech custom Wilwood 4 Piston Forged Dynalite Calipers with 12in two piece Rotors.
CARVtech conversion to Nissan Rear Disk Brake.
CARVtech modifications to Nissan CAN Bus, SMJ and IPDM systems.

AUTRONIC SM3 v1.09 ECU (NOS, launch Control, Traction Control, Flat Shift, 2-Step).

Автор: zavr 4.11.2013, 12:49

Цитата: (mletnikov @ 3.11.2013, 20:12) Я свою продать не могу, вот периодически задумываюсь, что туда влезет. Очень удачно попал на эту веточку...Думаешь одним мотором с косой получится отделаться??? Они вот что пишут, SR20, 2140cc on 86mm stock stroke Crankshaft. +2mm Stepped Stem Inlet and Exhaust Valves. Custom Ported Cylinder Head, BC Seats, Bronze Guides, flowed and balanced (305cfm inlets). IES Adjustable Rocker Control Assembly. CARVtech designed special length Rods with matching hand finished JE forged Pistons. Completely balanced and Knife-edged Bottom End. Wet or Dry Sump option. Jenvey Dynamics 51mm x 48mm SF/MNO1 Throttle Bodies and Manifold. NOS Nitrous Oxide Systems (4 Fogger 140shot). 5 Piece Custom designed Exhaust manifold with Reverse Megaphone, clip style system. AIM Data Logger. CARVtech custom Wilwood 4 Piston Forged Dynalite Calipers with 12in two piece Rotors. CARVtech conversion to Nissan Rear Disk Brake. CARVtech modifications to Nissan CAN Bus, SMJ and IPDM systems. AUTRONIC SM3 v1.09 ECU (NOS, launch Control, Traction Control, Flat Shift, 2-Step).

К чему это все? Ты сам читал хоть? Там расточенный мотор на закиси.

Автор: Ascred 4.11.2013, 16:21

1

Автор: DeNismo 5.11.2013, 8:02

Цитата: (Ascred @ 4.11.2013, 20:21) В том то и дело, что на фото SR20DE форсированный до лошадей 220 кажется. я же собираюсь поставить просто SR20DE без увеличения мощности (150 кобыл и так хватит мелкому). К тому же будут меняться минимум передние тормоза и вместо стоек койлы

купи 12sr и не парь голову.

Автор: mletnikov 5.11.2013, 11:03

Скажи пожалуйста про совместимость коробок. Нужно будет её менять, делать переходную пластину или родная подходит???

мне кажется стоит попарить голову и воткнуть данный агрегат...Я если сложится тоже так сделаю!!!

Автор: DeNismo 5.11.2013, 11:15

Цитата: (mletnikov @ 5.11.2013, 15:03) Скажи пожалуйста про совместимость коробок. Нужно будет её менять, делать переходную пластину или родная подходит??? мне кажется стоит попарить голову и воткнуть данный агрегат...Я если сложится тоже так сделаю!!!

Коробку менять однозначно, ко всему этому надо кастомные опоры двс и кпп, а так же переделывать подрамник. К стоимость запчастей 50-60тыс добавь, это в самом лучшем случае.

Автор: mletnikov 5.11.2013, 11:48

Прогресс! Товарищ хороший занимается Zчастями, SR20DE с мозгом и коробкой 24 тыр!!! Неплохо...

Автор: DeNismo 5.11.2013, 11:52

Цитата: (mletnikov @ 5.11.2013, 15:48) Прогресс! Товарищ хороший занимается Zчастями, SR20DE с мозгом и коробкой 24 тыр!!! Неплохо...

Дело не в моторе и коробке, а в кастомных запчастях

Автор: zavr 5.11.2013, 12:02

Цитата: (DeNismo @ 5.11.2013, 12:52) Дело не в моторе и коробке, а в кастомных запчастях

+мильён.

Но если таки получится, то было бы круто конечно. Наверно первый такой проект в России. Очень интересно было бы посмотреть как решится вопрос с проводкой, подушками двс и кпп, приводами и т.д. Работы дофига.

Автор: Ascred 5.11.2013, 16:57

1

Автор: Ascred 5.11.2013, 17:00

1

Автор: Laxycan 5.11.2013, 17:05

по ссылке добрый ворох чешуйни к части правды, конечно имхо
навскидку, на марче стоит не А, а В
на полторушке стоит совсем другая коробка, как и на гранте
Да и как бы на самом деле у коробок другое название, и их устанавливалось штук пять модификаций, марчи 1, 5 выпускались не с 2002го года

Автор: Ascred 5.11.2013, 17:08

1

Автор: runesc 5.11.2013, 17:13

Цитата: (Ascred @ 5.11.2013, 18:00) АКПП остается та же

У микры передаточные числа коробки очень короткие и рассчитаны на двигатель объёмом 1.2л . У 2.0 крутящий момент в полтора раза больше, с таким большим движком будет чувствоваться нехватка скорости на каждой передаче, можно будет запросто трогаться с места на второй передаче. Вижу необходимость поставить максимально большие колёса, которые влезут, типа 185\65-15"

P.S. А сцепление сможет передать такой крутчщий момент без проблем?

P.P.S. По-прежнему вижу самый идеальный вариант 1.6л от ноута

Автор: Ascred 5.11.2013, 17:21

1

Автор: DeNismo 5.11.2013, 17:34

Цитата: (Ascred @ 5.11.2013, 21:00) АКПП остается та же - http://www.transakpp.ru/232/opredelenie-akpp.html?manufacturer=NISSAN#autosTitle поизучай опора правая точно будет переделана, а вот подрамник нет необходимости переделывать- сравни на http://www.avtospeed.ru/catalog/Nissan/ сайте блоки и поддоны ДВС

А че мне сравнивать и изучать то? Я знаю что коробки разные, не говоря уже про опоры, подрамник и привода. Какие собрался ставить стойки, тормозилки и рычаги? Как будешь решать проблему несовместимости проводки мозгов и мотора с косой салона?

Автор: 8skyline8 5.11.2013, 17:58

Если уж и реализовывать что-то подобное, то брать за основу нужно одноплатформенные модели, которые имеют более мощные ДВС. Минимум заморочек во всём.
К примеру, если с 2005 пошли YK12 с 1.5 на борту, то почему бы не рассмотреть MR18DE и MR20DE. Ставились они, как и HR15DE на AD/Cube/Cube Cubic/Bluebird Sylphy/Note/Tiida/Wingroad. Не говоря уже про более серьезные, такие как: Dualis, Lafesta и тд. Конечно, HR/MR не сравнить с SR серией. Возможно для кого-то минусом еще будет вариатор.
Подвеску у нас тут уже ставили от Tiida, может и до таких головняков кто-нибудь дорастёт

Автор: zavr 5.11.2013, 18:02

Цитата: (Ascred @ 5.11.2013, 18:21) Тоже поизучал и вот передаточные http://catalog.drom.ru/nissan/march/19106/ и http://catalog.drom.ru/nissan/bluebird/17897/. выводы и желание напрашиваются сами по себе)) Коробка АКПП

Напрашиваются. Гугланул. Главная пара у марча короче. А вот колокол может и одинаковый..

Если так решительно настроен, то купи мотор, косу, комп и просто сделай, что хотел.

P.S. Кто-нибудь знает есть ли различия в креплениях акпп и мкпп?

Автор: DeNismo 6.11.2013, 2:49

Цитата: (zavr @ 5.11.2013, 22:02) Напрашиваются. Гугланул. Главная пара у марча короче. А вот колокол может и одинаковый.. Если так решительно настроен, то купи мотор, косу, комп и просто сделай, что хотел. P.S. Кто-нибудь знает есть ли различия в креплениях акпп и мкпп?

Ты думаешь все так просто?

Автор: Laxycan 6.11.2013, 5:32

помню в волейболе бывает команда противника чота перекидывает мяч, игроки перемещаются типа замышляют невообразимое, а кто-то из твоей команды скажет "ничо не будет"
вот такие мысли посейщают читая сей топик.
загугливание тут не помощник, вон по ссылке ссылке, что у полноприводников, что у переднеприводников один коробас, а на деле скорее всего не удасться присобачить без геммороя одно от другого даже на авто одной марки. Бываю реальные проблемы внедрить qg18 заместо ..... qg18
А тут размах, даже думаю, что 1,5 от марча заместо 1,2 от марча поставить будет ой как не просто. Ну речь конечно про машину способную нормально передвигаться и функционировать, а не "смотри - едет, мы сделали это!" )))

Автор: GRIMID 6.11.2013, 5:44

свой свап с 1,2 на 1,5 я забросил после того когда начала нарисовываеться сумма которой хватало, чтобы добавить с продажи машины целиком 1,2..... на покупку уже готового заводского 1,5, судя по ценам дрома на тот момент у меня бы еще осталось на мини банкет на 5 персон

Автор: zavr 6.11.2013, 12:17

Цитата: (DeNismo @ 6.11.2013, 3:49) Ты думаешь все так просто?

Как раз таки я УВЕРЕН что не просто.

Автор: chegevaro 4.5.2014, 16:47

Так а на чем автор остановился, кроме как потереть свои сообщения?

Автор: GRIMID 4.5.2014, 16:59

он ушел в не бытьё

Автор: Laxycan 4.5.2014, 17:19

ну вообщем я был прав,
когда написал "что опять?" и "ничо не будет"
понравилось на кубофоруме:

Цитата: Тема твоя-это очередной "вброс"(коих на форуме много),который никогда и ничем не закончится,а будет сводиться к нелогичному обсуждению (среди таких же как ты) о том- "...вот как бы было клёво приделать бы к моему любимому авто крылышки и как бы он тогда сразу бы полетел как тот самолётик в небе!И не вздумайте меня отговаривать!Ведь нет в мире конкретных фактов,что данную идею нельзя воплотить в реальность!Ведь нет в жизни ничего невозможного!И ведь стоимость по моему должна быть не высокой!И ведь делать там по моему ничего особенного не надо,и тд и тп!Вы вот только подскажите люди добрые всё равно-надо ли мне заморачиваться или нет?Поделитесь опытом!Я выслушаю и приму к сведению все ваши мнения!"

Автор: zavr 4.5.2014, 17:53

Я хотел свапнуть SR20VE в марч. Гуглил, выяснял и т.д. Ведь реальные марчи с SR блоками были и есть. Распишу проблемы, с которыми придется столкнуться:
SR20VE c косой и мозгами

МКПП с короткой главной парой от Primera P10/P11 GT, а самый лучший вариант - Pulsar\Sunny VZR. Короткие передачи+блокировка. Найти тяжеловато и дорого. + тяги, кулиса + все это надо приколхозить. Или 6ступка с Primera P12 20V - у неё вместо тяг тросы - то, что надо для тех, у кого марч\микра на механике.

Колхозить крепления ДВС и МКПП

Педаль газа электронная у нас. Надо докупить педальку с тросом и все это дело нормально установить есессна.

Привода - самые близкие к нам привода по длине вроде как с Pulsar/Sunny N15.

К приводам надо: или кулаки с ступицами пульсаровские колхозить или.. есть вариант запрессовать не родные подшипники (от рено, кажется. по внешнему и внутреннему диаметру как раз подходят) в кулаки и использовать пульсаровские ступицы

Бензонасос

Радиатор, патрубки т.д.

Сварить полностью выхлоп

А теперь самое интересное: проводка. У нас CAN. Даже после того, как проводку удастся сростить приборка, электроусилитель руля не будут работать. Не говорю про кондей и пр. плюшки.

Про тормоза. Задние дисковые подходят с Renault Clio II с небольшой доработкой ступиц.

Морда потяжелеет, а задница у марча изначально очень легкая. Не очень хорошо для управляемости.

Это то, что на поверхности.

Есть вариант с MR20DE. Встает он гораздо проще. Возможно подружится с CANом. Но Коробку опять же надо вкорячивать и т.д.

Автор: Laxycan 4.5.2014, 18:09

кан вообще забавная штука, как оказалось, у него есть средние и конечные( терминальные) блоки,

Автор: zavr 4.5.2014, 18:31

Тюнить марч - только для фанатов. Я общаюсь периодически с японцем-марчеводом. Спрашивал его про SR20VE. Он катался на вот этом марче:

Он сказал, что да, валит он круто (и это ведь SR16VE стоковый с VZR'а. SR20VE заметно круче прет, ибо момент), но управляется уже не так легко, как его марч. Ну и очень много работы и денег надо, чтоб это реализовать. У него расточенный CR12DE до 1386 кубов. Степень сжатия 12.1 + валы 12SR + впускной коллектор 4EFTE с Starlet Glanza(требуются доработки)+ дроссель 60мм с MR20DE + выпуск типо как у MadDog'а + портинг ГБЦ + клапана + везде, где можно облегчить - облегчил(толкатели, пружины и т.д.) все это неплохо настроено.. Короче мужик уже собаку в этом деле съел и 4 года марчом занимается. До этого катался на ноуте с Impul чарджером.
Что удивительно, у него по прежнему 12SR форсунки и стоковый бензонасос. Предел примерно 8000 оборотов. Это при том, что он 162л.с. с колес снял. Нефиговый запас.

Автор: zavr 15.3.2016, 17:37

Кстати, я общался с ребятами по поводу нашей CAN шины и всяких свапов недавно
В общем, парни уже всяких монстров насобирали и сами все ездят на сивиках, скайлайнах, лаурелях и бемеве. Типа "шарят".

Пообщались и пришли к выводу, что МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ оставить родной мозг и в параллель ему мозг от sr20det(ve), ибо у них уже стоит марк2 110 кузов где также хотят чтоб все родное работало, но надо 2jz под капот)) Сказали уже 2 месяца стоит, что-то получилось, но вылезли какие-то мелочи и как всегда на это нет времени)) Ах да, попробовать по стоимости 20 000+ (это при условии, что я не с улицы, а через общих друзей. с улицы может и дороже). Только за электрику, есессна Это для тех, кто хочет просто "пихнуть мотор помощнее".

Кстати, у них же на доделке "по мелочи" мой знакомый на скае 35, куда пихнули RB25DET. С учетом куллер кита, двс+мкпп+все работы вышло уже 170 000!

Т.е. грубо говоря желание грамотно пихнуть SR20 (и тормоза есессна) стоит почти еще одну стоимость машины.