Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Nissan March _ Обслуживание и эксплуатация (11) _ ПРОБЛЕМА!
Автор: hambaker 24.10.2011, 16:52
нужно подробное описание как разобрать трамблер! предистория: на ходу глохнет двигатель и повторно не запускается,выяснилось НЕТ ИСКРЫ, подключил диагностику она выдала "ошибку первичной цепи зажигания" то бишь в катушке дело, если не прав поправьте, ребят выручайте подскажите что, да как!!!
Автор: hambaker 24.10.2011, 19:01
Микра К11 1995г.в.
Автор: руслан 24.10.2011, 19:31
сигнал на трамблёр поступает без сбоев?
Автор: hambaker 24.10.2011, 19:47
|
на трамблер питание приходит, подсоединили диагностику пишет вышеуказанную ошибку, теряюсь в догадках как быть, в чем еще может быть причина!? пока напрашивается только трамблер! с запчастями у нас туговато так что взять другой трамблер и проверить, не могу, остается перебирать свой!
Автор: DeNismo 25.10.2011, 7:39
|
Не проще ли заменить трамблер? Номер какой? Проводов сколько на фишке?
Автор: руслан 25.10.2011, 22:22
если посмотреть на электросхему, то на ней, сигнал из трамблёра поступает по двум проводам, а из блока управления двигателем выходят 4е провода. нужно проверить тот элемент, в который входят 4е провода.
Автор: hambaker 30.10.2011, 11:35
|
Поверь не проще! я из Атырау, что в Казахстане! А тут с запчастями напряженка!
Автор: DeNismo 30.10.2011, 11:44
|
У меня в Казахстане много знакомых и поверь, трамблер по сравнению с теми запчастями что они находят, это булка хлеба в пекарне. Сколько контактов на штекере твоего трамблера?
Автор: hambaker 30.10.2011, 11:53
|
Если я тебя правельно понял, по двум проводам это через конденсатор к катушке и холу, а по четырем только к датчику хола! ............. Руслан может ты знаешь как проверить конденсатор, катушку и датчик хола по отдельности, но без установки в трамблер! а то перспектива каждый раз разбирать, собирать трамблер пробуя по отдельности каждый из датчиков меня не радует, а именно их мне назвали основной причиной проблем, а так если бы выяснил какой конкретно неисправен один раз собрал и уверен, что он исправен! ну а не запустится двигатель буду искать причину, дальше исключив трамблер!
Автор: hambaker 30.10.2011, 12:05
|
Хорошо сказал про булку, надо запомнить! а по поводу контактов на штекере(если ты о штекере датчика хола) то их пять! также цифры с трамблера 42537k
22100-99B03
4595
Автор: руслан 3.11.2011, 4:07
|
мы в своё время проверяли датчик Холла лампочкой. но на установленном в трамблёре, так как чтобы сработал этот датчик нужно через него пропускать то пустоту, то плотный элемент. найди описание работы датчика Холла, любого. они все одинаково работают. даже можешь взять литературу по ладам инжекторным или про ваз ока.
а у катушки сопротивление мерил?
конденсатор проверь мультиметром, у которого есть такая функция.
|
Автор: руслан 3.11.2011, 4:14
а вообще, я бы предположил (глядя в потолок) - неисправность датчика Холла, так как имею большую статистику выхода его из строя. то есть не редкая поломка.
Автор: Laxycan 3.11.2011, 7:32
датчики холла всякие бывают, даж количеством ног и внутренним составом различаются
одно наверно общее, прозвонить сложно , тока поверятиь в рабочем режиме
Автор: hambaker 3.11.2011, 8:20
|
Благадарю за совет!как раз кстати, только сегодня окошко свободное появилось! так что применю твои советы на деле!
Автор: hambaker 3.11.2011, 8:46
|
вот и мне все разводили руками,что прозвонить датчик хола нельзя, но как говорится "все гениальное просто", так что по совету Руслана вооружусь лампочкой и литературой! я бы не искал сложный путей если с запчастями было бы просто,их либо нет, либо за космические деньги! кстати говоря я вчера чисто из спортивного интереса сравнил трамблер от ниссана "санни" 1.4 так вот та часть трамблера которая присоединяется к валу, у меня значительно длиннее, чем у "санни", но датчик хола, катушка и конденсатор внешне подходят,но что ты имеешь ввиду говоря про внутренний состав, у меня машина иначе работать станет, если я поставлю от "санни"! в свою очередь хозяйн "санни" говорит что вышеописанные датчики с примьеры к нему подходят, а значит и ко мне..................................?
Автор: Laxycan 3.11.2011, 10:02
есть датчики холла с четырьмя ногами, 2 холловывода, два питательных,
есть трехногие с микросхемой внутри, есть нечто среднее, вообщем это гораздо более широкое понятие, чем "датчик от ниссана"
прозвонить, - используя прибор типа "Цэшка" путем перебора как правило параметров типа сопротивление или напряжение перехода, вычислить неисправность.
Проверить - нечто другое, как правило эмулируется рабочая( тестовая) схема подключения, для выяснения работоспособности
Автор: hambaker 3.11.2011, 10:26
|
Я ровным счетом ничего не понял, я далек от такой научной терминалогии, мне нужно было выяснить как я в "комнатных условиях" могу выяснить причину, Руслан по простому мне обьснил, за любой совет большое спасибо!, но если он написан простым языком понятным такому дилетанту как я, то спасибо вдвойне! ввидя что ты подкован в этих вопросах я и обратился к тебе с вопросом могу ли я поставить внешне подходящий датчик от "санни" и неокажет это влияние на мозг машины! а ты в свою очередь на вопрос не ответил,но "взорвал мозг мне")))))), задавив техническими терминами, вопрос остался открытым! поможешь советом "рахмет"(в моих краях переводится как спасибо!) ну а нет, так нет!
Автор: руслан 3.11.2011, 13:08
|
согласен! конструктивно - разные бывают. принцип действия одинаков, так как пользуются одним эффектом - эффектом Холла.
Автор: Laxycan 3.11.2011, 13:44
общайтесь по простому, я в машинах с датчиками дело не имел, поэтому предлогать не буду
метод замены на заведомо исправный по идее проще всего, но с лампочкой скорее всего можно копнуть глубже
упс, вырвалось...
Автор: Ezdok 3.11.2011, 17:11
|
Контроль работы зажигания происходит по 6 выводу (точка соединения катушки и коммутирующего элемента-транзистора.
При возникновении искры в этой точке возникает импульс напряжения порядка 300-400 вольт. Через резистивный делитель напряжения его наличие контролируется мозгами.
4--масса т.е. -12в
5--вход управления транзистором
7-- +12в
В данном случае неисправен транзистор или катушка
на 5 выв. нельзя ни в коем случае подавать +12в-----сгорит транзистор
Датчик ХОЛЛА или оптический там стоит уже не помню НЕ ТРОГАЙТЕ при его неисправности будет другая ошибка--выводы 1,2,3.
Дальнейшие советы зависят от наличия тестера с функц. проверки диодов по падению напряжения и квалификации
проверяльщика
Автор: Ezdok 3.11.2011, 17:36
Можете даже приколхозить коммутатор и катушку от ВАЗ 2108-09-99
Искра будет не в пример НИССАНАМ мощьнее и "мохначе"
К коммутатору надо подключить +,--,катушку , а сигнальный вывод к нашим мозгам (5-нашего трамблёра)
Но вот как высоковольтный вывод засунуть в распределитель ??????????
Автор: hambaker 5.11.2011, 10:17
|
Подколол...считается... 1:0 в твою пользу
Автор: hambaker 5.11.2011, 10:24
|
Спасибо за совет! он окончательно убедил меня что одному мне всештаки не осилить ремонт ,а надо привлекать толковых людей со стороны!
Автор: hambaker 5.11.2011, 10:30
|
....как вариант на безрыбье подойдет..... кстати говоря мне сказали что с неисправной катушкой запускатся будет двигатель, но обороты будут плавать, а у меня и вовсе не запускается так ли это....
Автор: hambaker 5.11.2011, 10:33
тут назрел такой вопрос!! у меня поплавились штекера на трамблере, хотя температура ни разу не выходила за пределы рабочей....почему.....?
Автор: Ezdok 5.11.2011, 11:27
|
Причины две
-если оплавился один контакт, то в нём был плохой контакт из-за окисления
-если два, то сгорел коммутирующий транзистор в трамблёре.
Скажи честно - пробовал заводить с выдернутыми со свечей ВВ проводами???? Хоть один раз. Если да, то это последствия.
Автор: hambaker 5.11.2011, 11:53
|
если только с одной выдернутой свечой, да и то только для проверки наличия искры.....как выглядит коммутируюший транзистор и может ли он послужить причиной того, что двигатель не запускается!!!.......потом, если не ошибаюсь датчик температуры двигателя, под трамблером находится имеет ли смысл его поменять....
Автор: Ezdok 5.11.2011, 12:36
|
Датчик температуры здесь не причём.
Транзистор находится внутри трамблёра и соединяется последовательно с катушкой (работает как прерыватель)
Автор: hambaker 5.11.2011, 13:41
|
значит штекера оплавились только из-за транзистора!?......транзистор внешне похож на цилиндр литой из металла так?(не его ли мне показали как конденсатор)
Автор: Ezdok 5.11.2011, 18:29
|
Сними трамблёр да разбери его, не бойся. Главное аккуратно, на столе, чтобы не потерять что-то.
Сфоткай да выложи.
А то как разговор слепого с глухим.....ни о чём.
Знакомый радиолюбитель есть?
Автор: mega_mind 15.12.2013, 13:18
|
вот так вот засунуть)) У меня так ниссановская катушка вытащена.
Причем, пробовал её поставить обратно искра становится слабая, не зводится.
У кого то есть действующие переделки? с использованием отечественных компонентов схемы
|
Автор: Izaqwerty 4.4.2021, 10:35
Может кто подскажет как снять с вала трамблёра бегунок с усиками который стыкуется с распредвалом
Автор: руслан 4.4.2021, 13:50
|
Прогреваешь смачно и выбиваешь. Выбивается только в одну из сторон, какую не помню.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)