Версия для печати темы
Клуб Любителей Nissan March _ Ремонт своими силами 11 _ Замена CG10 на CG13. Замена МКПП на АКПП
Автор: yagyar001 7.10.2017, 16:32
Всем привет. Приобрёл Ниссан Марч 1994 года. По причине того, что мотор ест масло и дымит, было решено менять мотор и коробку. Хочется помощнее что то ну и автомобиль отдам жене, когда сделаю. Кто нибудь сталкивался с таким? Мотор нашёл. 25000 плюс коробка 3000. Мотор со всем навесным и мозгами. Нужно ли что нибудь переделывать? В общем какие могут быть трудности?
Автор: mangazeev 7.10.2017, 23:21
| Цитата: | | | | | (yagyar001 @ 7.10.2017, 19:32) | | | | | | | | Всем привет. Приобрёл Ниссан Марч 1994 года. По причине того, что мотор ест масло и дымит, было решено менять мотор и коробку. Хочется помощнее что то ну и автомобиль отдам жене, когда сделаю. Кто нибудь сталкивался с таким? Мотор нашёл. 25000 плюс коробка 3000. Мотор со всем навесным и мозгами. Нужно ли что нибудь переделывать? В общем какие могут быть трудности? | | | | | |
помимо коробки надо
Если ставить 03A
1 привода
2 трос акпп
3 селектор акпп
4 проводка от акпп до селектора
5 спидометр (иначе не будет индикации O/D и диапазонов)
Если ставить 03В дополнительно ЭБУ акпп с проводкой, а дальше что ещё нужно блоку управления (АБС, доп датчики и т д)
Автор: mccoolman 8.10.2017, 8:46
| Цитата: | | | | | (yagyar001 @ 8.10.2017, 8:16) | | | | | | | | Что такое 03A? Что такое 03В?
Сейчас стоит мотор CG10 на механике. Хочу поставить мотор CG13 и АКПП.. Еще вопрос, привода от механики к автомату подойдут? | | | | | |
не 03А и 03В
правильно: RL4F03A/B - тросики (гидравлическое управление АКПП)
RE4F03A/B - проводки (электромеханическое управление АКПП)
все зависит от того какая коробка едет к тебе. если ты все в сборе заказал, тогда проблемы меньше, в косе будут мозги и те и другие. но если от разных поставщиков, тогда будут некоторые проблемы, я вот сам буду менять мотор с CG10 на CGA3 - тут два варианта, либо косу менять или все оставлять как есть ставить старый трамблер и старую дроссельную заслонку. второй вариант проще, но будут потери в крутящем моменте, хотя это все пока объективно мое мнение. приедет поставим отпишемся.
Автор: mangazeev 8.10.2017, 9:47
| Цитата: | | | | | (mccoolman @ 8.10.2017, 11:46) | | | | | | | | не 03А и 03В
правильно: RL4F03A/B - тросики (гидравлическое управление АКПП) RE4F03A/B - проводки (электромеханическое управление АКПП)
все зависит от того какая коробка едет к тебе. если ты все в сборе заказал, тогда проблемы меньше, в косе будут мозги и те и другие. но если от разных поставщиков, тогда будут некоторые проблемы, я вот сам буду менять мотор с CG10 на CGA3 - тут два варианта, либо косу менять или все оставлять как есть ставить старый трамблер и старую дроссельную заслонку. второй вариант проще, но будут потери в крутящем моменте, хотя это все пока объективно мое мнение. приедет поставим отпишемся. | | | | | |
Прошу прощения, дал не точную информацию. Действительно на марчи ставилось два типа коробок
RL4F03A до 99г.в.
RE4F03B после 99г.в.
Ещё отличия это на RE4F03B имеется мощный резистор на ланжероне, без него будет сильный пинок с 1 на 2. На обоих автоматах требуется теплообменник (встроен в основной радиатор)
Автор: mccoolman 8.10.2017, 11:49
Замена двигателя СG10 на CG13 :
ничего не меняется в электрической схеме.
Замена с механики на автомат RL4F03A/B
1. коса дополняется недостающими проводами,
2. устанавливается переключатель скоростей именно под эту коробку.
3. подводятся тросики на дроссельную заслонку и переключатель скоростей.
4. ставятся новые приводные валы под эту коробку А или B и различаются...
5. ставится новый радиатор с охлаждением для коробки, в соответсвии с последней буквы коробки.
RE0 и RE4F03A/B
1 меняется коса полностью.
2 устанавливается блок управления коробкой
3 устанавливается электронный блок управления коробкой (рукаятка которая) под вариатор свой под электроавтомат свой.
4. ставится новый радиатор охлаждения коробкой
5. ставятся новые приводные валы. в соответсвии с последней буквы коробки
Прошу администраторов форума отправить данное сообщение в FAQ по свапу.
скоро буду делать свап с CG10 на CGA3 - будут фото и коменты.
Автор: Laxycan 8.10.2017, 15:10
тоетовцы лет 10 назад наделали кучу тачек с весьма неудачной для пользователя трансмиссией - робот. народ прилично попал.
Сейчас умельцы с сервисов, уже несколько лет раскручивают фишку, - переделку робота на акпп, берут на разборах старые прошловековые коробки, переваривают крепление колокола, и впыживают акпп заместо робота. там с управлением совсем не очень, таких бастардов сама тоета не нарожала, поэтому коробка устанавливается примитивнейшая гидравлическая, потому что это самый простой вариант для дружбы, а возможно и единственно возможный.
думается применимо к любым маркам машин
Автор: yagyar001 8.10.2017, 16:19
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 8.10.2017, 15:10) | | | | | | | | тоетовцы лет 10 назад наделали кучу тачек с весьма неудачной для пользователя трансмиссией - робот. народ прилично попал. Сейчас умельцы с сервисов, уже несколько лет раскручивают фишку, - переделку робота на акпп, берут на разборах старые прошловековые коробки, переваривают крепление колокола, и впыживают акпп заместо робота. там с управлением совсем не очень, таких бастардов сама тоета не нарожала, поэтому коробка устанавливается примитивнейшая гидравлическая, потому что это самый простой вариант для дружбы, а возможно и единственно возможный. думается применимо к любым маркам машин | | | | | |
Честно говоря я не понял вообще ничего...
Автор: mccoolman 8.10.2017, 18:13
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 8.10.2017, 18:10) | | | | | | | | тоетовцы лет 10 назад наделали кучу тачек с весьма неудачной для пользователя трансмиссией - робот. народ прилично попал. Сейчас умельцы с сервисов, уже несколько лет раскручивают фишку, - переделку робота на акпп, берут на разборах старые прошловековые коробки, переваривают крепление колокола, и впыживают акпп заместо робота. там с управлением совсем не очень, таких бастардов сама тоета не нарожала, поэтому коробка устанавливается примитивнейшая гидравлическая, потому что это самый простой вариант для дружбы, а возможно и единственно возможный. думается применимо к любым маркам машин | | | | | |
чем проще - тем лучше, тем более это самые неубиваемые коробки, которые действительно работают.
гидроавтоматы без всякой электроники, правда немного тормознутые, но при правильной эксплуатации и обслуживании, думают они не хуже чем с гидроавтоматы с электронным управлением.
Автор: mccoolman 9.10.2017, 14:03
| Цитата: | | | | | (yagyar001 @ 9.10.2017, 8:58) | | | | | | | | В общем скажите уже че купить)))) Прям по маркировкам, если можно.. Напомню, автомобиль ниссан марч 1994 года. K11.. На данный момент стоит на механике и мотор CG10. Буду ставить автомат и мотор CG13.. Радиатор от чего покупать, чтоб не ошибиться? Привода я так понимаю уже не подойдут от механики к автомату? | | | | | |
Бери CGA3 в сборе с CVT с мозгами и косой, проси ручку переключения скоростей там же и радиатор от нее, это будет либо марч ANK-11 либо Cube Z10, я лично себе заказал моторчик из владика CGA3 (1345) почти 1.4 л, мне он вышел в 24 с доставкой в Нижний Тагил. т.е. 20 за моторчик и 4 доставка. CGA3 наиболее свежие моторы. но я его с автоматом не встречал, он идет с вариатором. в принципе за 25-27 без доставки ты можешь найти мотор с пробегом 55 - 60 тыс.км. (хех практически новый), а забыл... но вроде они ставились на полноприводные марчи и кубы, в общем смотри.
Автор: Laxycan 9.10.2017, 16:08
ANK-11 обозначает полный привод, буква N у ниссана в маркировке для этого( куб в свою очередь полноприводный ANZ10)
полный привод, только вариаторный у К11
но вариаторные в свою очередь были и полноприводные и переднеприводные
радиаторы у варика и автомата разве одинаковые?
Автор: mccoolman 9.10.2017, 19:51
я подсмотрел :
радиаторы на автомате и варике разные тоже:
номер для вариатора -2146072B07
а для автомата - 2146072B10
разница в штуцерах...
Автор: yagyar001 10.10.2017, 10:35
В общем посчитал я примерную сумму. Купил я его за 40 000. И вложить надо 100 000. Это приблизительно. 140 000 он мне получится. Чет желание отпало резко как то))) И еще напрягают непонятки.. Какой селектор КПП ставить.. Привода какие.. Электрик назвал цену от 5000 до 20000 за подключение обрезанной косы.. Брошу наверное это дело.
Автор: mccoolman 11.10.2017, 20:12
ищи на доме тогда. если конечно не передумал, еще как вариант поискать на разборах, правда пробег будет другим, но зато всю проводку выпросить можно ), ищи битые Nissan Сube Z10 - AZ10, марчи AK11 K11 2000-2001 года, которые разбираются.
мне кажется лучше на дроме с владивостокскими продавьцами торговаться, больше шанса купить подешевле и сразу все... даже если именно у этого продавана нету всего, он найдет у другого, и продаст тебе. ищи, разговаривай с несколькими продаванами. Они обычно охотно идут на скидки. особенно когда тебе надо много чего.
Находишь объяву с мотором, видишь на фотках что он с коробасом: Пишешь продавцу, я хочу купить у вас этот мотор, с коробкой, а также радиатор с той же машины, а также приводные валы, но так же хочу чтобы были мозги мотора и АКПП и хотя бы коса, и еще ручку переключения скоростей. Бюджет такой то...
и так нескольким продавцам автохлама...
авось потом будешь собирать предложения ...
пробуй. торговаться надо, ибо это рынок. и далеко не всегда продавец знает за сколько у него бы хотели купить ту или иную запчасть. Спрос порождает предложение, а не наоборот.
Автор: yagyar001 23.10.2017, 13:47
| Цитата: | | | | | (mccoolman @ 11.10.2017, 20:12) | | | | | | | | ищи на доме тогда. если конечно не передумал, еще как вариант поискать на разборах, правда пробег будет другим, но зато всю проводку выпросить можно ), ищи битые Nissan Сube Z10 - AZ10, марчи AK11 K11 2000-2001 года, которые разбираются.
мне кажется лучше на дроме с владивостокскими продавьцами торговаться, больше шанса купить подешевле и сразу все... даже если именно у этого продавана нету всего, он найдет у другого, и продаст тебе. ищи, разговаривай с несколькими продаванами. Они обычно охотно идут на скидки. особенно когда тебе надо много чего.
Находишь объяву с мотором, видишь на фотках что он с коробасом: Пишешь продавцу, я хочу купить у вас этот мотор, с коробкой, а также радиатор с той же машины, а также приводные валы, но так же хочу чтобы были мозги мотора и АКПП и хотя бы коса, и еще ручку переключения скоростей. Бюджет такой то...
и так нескольким продавцам автохлама...
авось потом будешь собирать предложения ... пробуй. торговаться надо, ибо это рынок. и далеко не всегда продавец знает за сколько у него бы хотели купить ту или иную запчасть. Спрос порождает предложение, а не наоборот. | | | | | |
А подскажи, подойдет CG13 с АКПП от любой машины??? Или именно от марча? Потому что всегда продавцы спрашивают об этом.. Че то решили делать его.. Но решили заказывать все.. И постепенно поставить его на ход.. Двигатель старый разберу на запчасти продам, МКПП продам.. Мозги и т.д. Думаю часть со временем он окупит))
В общем нужно так, чтобы ничего не варить, выпиливать и т.д.. Чтобы мотор встал на родные места, вместе с АКПП.. Соответственно вопрос: подойдет ли в итоге CG13DE от того же куба (CG13DE дешевле в среднем на 4 тысячи) и АКПП на мой марчик 1994 года???
И от куба все запчасти пойдут? Именно АКПП, двигатель, радиатор, селектор АКПП, привода, тросики?
Автор: mccoolman 23.10.2017, 19:13
| Цитата: | | | | | (yagyar001 @ 23.10.2017, 16:47) | | | | | | | | А подскажи, подойдет CG13 с АКПП от любой машины??? Или именно от марча? Потому что всегда продавцы спрашивают об этом.. Че то решили делать его.. Но решили заказывать все.. И постепенно поставить его на ход.. Двигатель старый разберу на запчасти продам, МКПП продам.. Мозги и т.д. Думаю часть со временем он окупит)) В общем нужно так, чтобы ничего не варить, выпиливать и т.д.. Чтобы мотор встал на родные места, вместе с АКПП.. Соответственно вопрос: подойдет ли в итоге CG13DE от того же куба (CG13DE дешевле в среднем на 4 тысячи) и АКПП на мой марчик 1994 года??? И от куба все запчасти пойдут? Именно АКПП, двигатель, радиатор, селектор АКПП, привода, тросики? | | | | | |
Все подойдет, но переделки будут небольшие, неглобальные.
Я в прошлые выходные успешно поставил CGA3 на свой марч. из переделок было - трубка от помпы в радиатор и пришлось со старого мотора ставить трамблер. На CGA он уже другой.
Автор: mccoolman 24.10.2017, 6:56
| Цитата: | | | | | (Laxycan @ 9.10.2017, 19:08) | | | | | | | | ANK-11 обозначает полный привод, буква N у ниссана в маркировке для этого( куб в свою очередь полноприводный ANZ10) полный привод, только вариаторный у К11 но вариаторные в свою очередь были и полноприводные и переднеприводные радиаторы у варика и автомата разве одинаковые? | | | | | |
Радиаторы у варика и автомата разные по подключению, типа сделаны под разные гнутости от коробки, еще разница трубки от помпы которая идет, но я ее не подгибал даже, просто взял трубу другую резиновую, и подогнал под свой радиатор. переделок много, но они не глобальные...
Автор: mccoolman 24.10.2017, 7:07
я бы поискал бы двигатель CGA13 и коробку типа RL4F03 а мозги от cg13de работы будет меньше, чем допустим ставить RE4 или RE0. но это чисто сугубо мое мнение. и я считаю что проводку лучше самому сращивать, чем отдавать кому то это делать, во первых разберешься как у тебя все работает, во вторых будешь знать где и что у тебя изменилось. я вот лично сам все переделал. хотя у меня переделок мало было, т.к. коса ЭБУ осталась прежней. косу буду переделывать летом.
Автор: yagyar001 24.10.2017, 7:21
| Цитата: | | | | | (mccoolman @ 24.10.2017, 7:07) | | | | | | | | я бы поискал бы двигатель CGA13 и коробку типа RL4F03 а мозги от cg13de работы будет меньше, чем допустим ставить RE4 или RE0. но это чисто сугубо мое мнение. и я считаю что проводку лучше самому сращивать, чем отдавать кому то это делать, во первых разберешься как у тебя все работает, во вторых будешь знать где и что у тебя изменилось. я вот лично сам все переделал. хотя у меня переделок мало было, т.к. коса ЭБУ осталась прежней. косу буду переделывать летом. | | | | | |
Ну начнем с того, что CGA3 и АКПП к нему в среднем на 5 000 каждый агрегат стоит дороже CG13 и АКПП к нему.. Я в электрике ничего не понимаю.. Это же нужно полностью косу, в месте где срезано (где в салон провода заходят). Это же все нужно сращивать... И нужно понимать какой провод откуда идет и на что.. Я пообзванивал электриков.. Многие говорят надо смотреть.. Работы много.. Типа все зависит от среза косы.. Где срезана и так далее.. На счет компьютера АКПП, везде говорят что его нет вроде как.. Она подключается в компу двигателя что ли??? Я уже вообще ничего не понимаю..
Автор: mccoolman 24.10.2017, 18:54
| Цитата: | | | | | (yagyar001 @ 24.10.2017, 10:31) | | | | | | | | /dell | | | | | |
коса обычно целая, во всяком случае у меня, косы две, одна моторная, одна ECU, к ECU подключаются датчики, форсунки, трамблер, она идет напрямую к компам, ECU - модуль управления двигателем и TCM - модуль управления коробкой скоростей. На свежих моторах TCM и ECU общаются между собой по своему каналу. Я так полагаю что это машины с CONSULT II По моторной косе - управление кондиционером, генератор датчик давления масла. помоему там еще коробка зацеплена, эта коса подключается к блоку реле слева, и к блоку реле справа со стороны аккомулятора.Если ты хочешь как проще - то ищи CG13 и RL4F03, ничего переделывать ненадо будет глобально, ECU воткнешь вместо старогo. моторную косу снимешь со своего старого мотора, хотя и она тебе не понадобится.
единстуенное что, коробас бери RL4 , a не RE4. ты его сам сделаешь. вариатор стороной обходи... нафиг нада
Автор: sertik26 26.12.2017, 14:02
yagyar001 переделки закончились или не начинались еще?
Автор: FAndy 25.5.2018, 21:32
Я на дочкину машину поставил АКПП взамен умершего CVT. селектор оставил старый (от вариатора) - всё работает. Минус один - положение Драйв не совпадает с меткой - но к этому даже моя неопытная доча быстро привыкла. Проблем других нет.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)