Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Nissan March _ Автозвук & Электроника 12 _ Про колонки
Автор: frilender 6.6.2010, 16:55
Подскажите, кто ставил в марчика кузов АК-12 в задние двери в штатные места колонки? Сегодня думал туда 13-е пионеры запихать, не получилось, вот и не пойму, какой размерчик ставить, 14-е или 15-е и какая глубина, ато у 13-х магниты аккурат в стеклоподъемник упираются. Жду советов, а то полочку резать жалко....
Автор: Ron 7.6.2010, 8:24
Если 12-й кузов, то ты не в том разделе вопрос задал.
Перенёс в правильный раздел
Автор: Seriy 8.6.2010, 7:48
|
Измерь диаметр штатного места и глубину на которой колонки не будут мешать подъёмнику и методом подбора(высота-диаметр),на разборках спроси.У меня деревянная полка стоит и звук совершенно другой,
Автор: Ron 8.6.2010, 8:18
Сам заднюю обшивку не снимал, но предполагаю что там 16-чики. А глубину конечно лучше подбирать, динамики изначально неглубокие взять. Или проставки.
Автор: hamal78rus 10.8.2010, 20:35
Неужели сложно взять линейку и померить расстояние от железа до опущенного стекла?
Любой уважающий себя производитель динамиков указывает основные габариты изделий.
Автор: Seriy 10.8.2010, 22:56
Если жалко резать полку, сделай деревянную и звук будет.
Автор: ahtanak 11.8.2010, 13:20
|
Вы меня конечно извините но какую полку вы предлогаете резать? На сколько я понял frilender хочет динамики в задние двери поставить! Так там места под 16 динамик посадочная глубина 6.5 см. если ставить через фанерное кольцо толщиной 2 см. соответственно если ставить напрямую (без кольца) то упосадочная глубина будет 4.5 см.
Автор: mscuFreyd 27.9.2010, 22:54
предлогаю полку из дерева в нее и поставите овалы
Автор: frilender 18.10.2010, 16:36
|
Большое человеческое спасибо, а то флуда - многа, а человеческий ответ только один. Честно - некогда мерять. Делать полку - не хочу, жену и так все устраивает, только я хочу ей колоночек подкинуть, а потом мож и голову поменяю.
Автор: Ден_707 7.12.2010, 21:17
Про вот эти фанерные кольца вопрос??? Они продаются где-нибудь?Выпиливать очень уж не охота,да и электролобзика нету... (((
Автор: ahtanak 8.12.2010, 12:52
Заедь на рынок автозапчастей там должны быть... Или в любой сервис где музыку устанавливают вместе с колонками там быстро сделают.
Автор: edition 19.2.2011, 11:13
|
не подскажите, у меня с автосалона полностью отсутствует акустика - что в передние двери можно вставить, какие там размеры???
у меня микра к-12 2006г
заранее благодарен!
Автор: ahtanak 25.2.2011, 15:44
Любая акустика шириной 16 см и посадочной глубиной 4.5 см если ставить без кольца из фанеры и 6.5 см если с кольцом. У меня стоит акустика "кикс" но у меня с кольцом, а если без него ставить т.е. динамик посадочной глубиной на 4.5 см есть модели у "блаукпункт" и у "мистери"
Автор: edition 28.2.2011, 1:21
спасибо, буду экспериментировать )
Автор: Александр6135 21.11.2011, 17:41
А сколько вообще полос бывает у колонок в двери, кузов K-12 , ну то, что 16 динамики знаю, а вообще сколько полос бывает то???4 полосы должны ж отлично играть?
Автор: xemul 21.11.2011, 18:15
|
Штатная акустика с претензией на широкополостность.
Автор: Александр6135 21.11.2011, 19:27
|
Я вообще спрашиваю о колонках, так как менять буду.Сколько полос вообще бывает, не у блинов?
Автор: Laxycan 21.11.2011, 19:27
тут надо определится, чего под полосами подразумевается
кстати, кажись в дверях под пищалки есть проводка, а может путаю
Автор: Александр6135 21.11.2011, 19:32
|
Нееет, у меня на задние колонки вообще проводов нет.Если колонки покупать компонентные, то есть вариант, что и пищалки будут в самой колонке?
Насчет полос
а разве они не одни, полосы в динамиках???
Автор: Laxycan 21.11.2011, 20:02
ладно, чота я затупил похоже
конечно бывает, не воспринимал это никогда
Автор: xemul 21.11.2011, 20:43
|
В соревновательных системах бывает и до четырех полос во фронте доходит. В системах заточенных под мультимедия бывает: трехполосный фронт, двухполосный тыл, саб или стерео саб, центральный двухполосный канал.
Автор: Александр6135 21.11.2011, 21:08
xemul, Понял!!А вот если в четыре двери поставить по 4-ех полосной колонке, в багаж 300 ваттный в номинале сабвуфер и 4-ех канальный усилитель(на усилитель передние колонки + сабвуфер) музыка "хорошая" получится???Усилитель Kicx RTS 4.60 + саб Sony XSGTX121LC + головное устройство Pioneer DEH 6310 SD c колонками еще не знаю(подскажите если есть вариант(16 динамики 5 см посадочная глубина, 4 полосные только))
Автор: xemul 21.11.2011, 21:21
|
Не обижайтесь, но фигня получится.
Автозвук в машине, это не просто напихать куда только можно колонок и будет счастье, это сложный процесс, порой захватывающий до заболевания.
Автор: Александр6135 21.11.2011, 21:24
|
Нет ну почему же фигня?Что в моей схеме не так?
Автор: xemul 21.11.2011, 21:40
|
В обычной жизни звук "вокруг" не нужен, кроме как соревнований в классе мультимедиа вот машина моего одноклубника Сергея Бакаева http://www.avtozvuk.com/az/2007/12/090.html это автомобиль был заточен именно под соревнования в классе мультимедиа, где звук оценивается в том числе и по звуковым образам окружающего звучания т.е. с уклоном просмотра кинофильма, чтобы вертолет например который по замыслу режиссера подлетает со спины действительно локализовался как подлетающий со спины..
Для создания музыкальной системы в авто, упор делается на эффект присутствия перед сценой с оркестром (не стадион концертный) когда вы зритель в зале, а звуковые образы сцена строятся перед вами, т.е. пианино звучит оттуда где оно стоит, и т.д. когда голос солиста не размазан от стойки до стойки и не на кончике вашего носа, а вы буквально ощущаете присутствие вокалиста как будто он стоит перед вами на капоте (лучший вариант) или на торпедо (чаще всего) и закрыв глаза вы ощущаете целостность его образа. Я не специалист по описанию ощущений, это нужно услышать самому....
Я тоже раньше думал, колонки в заднюю полку, саб побольше и усилителей и все будет ништяк.... пока в 2008г. осенью не сел в автомобиль к чемпиону Россию по версии EMMA и не послушал у него в машине любимого мной Эрика Клэптона...............это был финиш, полный финиш........ я ехал домой с выключенной магнитолой.
Я рекомендую вам начать с построения системы двухполосный фронт + саб. Это потребует меньше вложений и проще для настройки.
Автор: Александр6135 21.11.2011, 22:09
|
Тут то оно и есть...Подобная история была и у меня...Как то один раз я проехался в Хонде стрим своего брата и был очень удивлен звучанием "родной музыки" у него стояли 4 колонки по дверям, не знаю какие они по характеристикам, но звук мне очень понравился!Трудно передать какое именно было звучание...баса особого не было, когда я ставил тот же диск, проигрываемый перед этим в ниссане, то в хонде он звучал совсем иначе, эффект эхо был что-ли, сама музыка была похожа на отражение звука от стен(в пустом помещении)....Возможно это зависит от размеров салона, но в ниссане магнитолу включать желание пропало надолго)Вот теперь, когда накопился бюджет хочу сделать что-то подобное, совсем не то, чтоб сабвуфер колотил по голове.Я конечно не сидел в машине с тонко настроенной акустикой, но сравнив музыку хонды и ниссана разницу почувствовал сильно.
С чего начать я понял, спасибо за подробный ответ, очень хорошо изложили!
Автор: xemul 21.11.2011, 22:51
Для простоты настройки и построения системы предпочтительно процессорную систему, не вдаваясь в вопросы "религии" процессорных и бес процессорных систем, недостаток по большому счету один ценник.
Из недорогих пожалуй будет clarion hх-d2 (б/у)
Связка Carrozzeria ODR D2x + Carrozzeria ODR P50x (б\у) ценник от 14 до 17 т.р.
Связка DEX-P90RS к нему процессор DEQ-P90 ценник от 20 до 30 в зависимости от состояния (б\у)
Из новья Pioneer 99 (26800р.)
По акустике выбор куда как богаче в том числе и по усилителям.
Автор: Agel 22.11.2011, 21:59
ребят , я че та не пойму ... тут вопрос о музыке в бюджетной машине или о соревнованиях ?
xemul , я думаю что надо предложить что то исходя из того , что магнитолла стоит 5500 р .
Автор: Александр6135 22.11.2011, 22:09
|
Вопрос вообще о бюджетной машине)))магнитола 6200 р:)
Автор: xemul 23.11.2011, 12:19
|
Так озвучьте бюджет на акустику и усилители, шумку и арматуру..
А то как вот это все посчитать:
|
Автор: Autolicus 21.12.2011, 21:50
Доброе время суток!
вкину спои пять копеек в эту тему, ибо звуком занимаюсь достаточно давно и много.
касаемо полос в акустике: можно долго спорить, обсуждать... но по сути есть три компонента - верха, середина и низ. для большей детализации используют отдельные составляющие в верхней и нижней середине. но это от лукавого, ибо чем больше полос, тем больше стыков в составляющих динамиков. на пальцах получается примерно следующее (речь о трех полосах): стык на динамиках верх/середина - либо провал, либо всплеск (звук одного накладывается на другой). середина/низ - та же песня. вывод: больше полос - больше всплесков или провалов (ну очень тяжело свести динамики правильно). но это для понимающих, думаю спорить здесь никто не будет, это очевидно. я не рассматриваю динамики от динаудио или боуза. хотя они то как раз придерживаются классических схем в 2/3 полосы. эти производители весьма негуманны по стоимости. здесь мы говорим о том, как сделать музыку в автомобиле на повседневку на мой взгляд.
так вот.. отталкиваясь от целей и задач могу рекомендовать простую и весьма бюджетную схему, а именно:
голова: предлагаю придерживаться брендов - пионер серий 2ХХХ, 3ХХХ и старше (из минусов - зачастую выходит из строя привод диска примерно через пол-года, но как повезет. с предами и оконечниками там все ок), сони - весьма деревянная с точки зрения звука, но пойдет из соображений надежности и функционала. самая распространенная серия 4ХХ. ЖВС - классика по звуку и надежности. начинать тут можно так же как и в сони с четвертой серии, если нужно усб и с третьей если не принципиально. повторюсь, говорю о бюджете "качественно и недорого", альпайн и прочее не рассматриваю.
дальше хотелось бы уточнить - схема описывается для работы в классической связке динамиков: фронт, тыл и саб. при отсутствии саба могу описать схему и для этой задачи. если кому то интересно будет конечно..
колонки... давайте решим - используем усилитель на колонки или нет? если да - размер не главное.)) в субару форестер я сравил во все двери 13". и хватало за глаза. тут важно - НЕ гонитесь за диаметром - испортите картину. оптимальная связка: перед 16 компоненты, зад 16 компоненты (и вынос пищалок - стык стоек задних дверей с крышей. не совсем красиво с точки зрения эстетики, но звук для водителя супер! в этой связке можно обойтись 13 диаметром - не принципиально. почему такие не басистые динамики - тут важно создать звуковое поле в высокой и средней чистоте. низы даст саб. на усиле нижний порог среза выставляем примерно на 150 Гц. дБ регулируем по своему вкусу (время отстройки может растянуться на недели. слушайте музыку на 1/4-1/3 громкости, больше шансов отстроить правильно). если усила нет - ставьте 16 диаметр - не ошибетесь. "блины" 6х9 рекомендую ставить при отсутствии возможности установить саб. тут баланс между качеством и глубиной баса... ну не могут они с такой формой диффузора давать нормальную звуковую картинку. решили ставить "блины", ищите "иволгу". и недорого и довольно качественно.
касаемо брендов в 13 и 16 радиусах я бы посоветовал магнат (немного мягко, но довольно хорошо, для клаба, драма и прочей долбилки. неплохо играет рок и джаз за счет твиттера и достаточно отзывчивого драйвера) рокфорд фосгейт - упорный по высокой частоте, очень хорошо для рока и классики, для клаба не подойдет - жестковат. само собой ЖБЛ - опытная контора, делает на 5, из минусов - чуть дороже рокфорда. плюсы - почти всегда фильтр выделен в отдельную коробку = качество. призываю ставить только компоненты (хотя бы на фронт), в противном случае звуковое поле сильно смещено. потратите на 700 рублей больше, чем стоит какой нибудь мистери или сони , а разницу не почувствуете. тыл - повторюс, лучше компонент, но допустим и коаксиал при желании сэкономить и время на установку и деньги.
далее усил: пробовал многое, но для машины не брал бы дороже 6 тыщ, а это: магнат эдишн эдит фоур или эдишн эдит. нормальный вариант пионер, сони. каденс менее универсален, но пад классический рок пойдет. жвс так же отличный вариант. за мощностью так же не гонитесь - потратите деньги, пользы не будет. оптимально до 100 Вт на канал. найдете 50 - берите, не пожалеете. важно! очень часто видель картину: голова сони 936 (девятка точно, в остальном могу ошибаться) акустика кэнтон и при этом усилитель МИСТЕРИ!!! не надо тратить деньги. нравится мистери - не ставьте колонки кэнтон!!! будте гуманнее по отношению к окружающим.
саб: маленькая машина - маленький саб, большая - догадайтесь сами. америку я тут не открыл. просто смешно смотреть, когда едет наша восьмерочка, а в багажнике саб с двумя динамиками на 12"... нормальный вариант: гольф и подобные - 10", остальные 10"-12". саб должен поддерживать тот низ, который не дают колонки. то есть напор ниже 150 Гц и точечная отработка ниже 80 Гц. нужна долбилка - забудь что я писал выше. я говорю о качественном, сбалансированном звуке. из брендов могу посоветовать: каденс (очень внимательно, не все держат выше 120 Гц. даже если это заявлено в характеристиках). очень хорошо работает МТХ, что активный, что пассивный. нормально отрабатывают пионеры, сони, магнаты, жбл. из бюджета нжк. мистери и велас стоит брать только пассивные. в активных они не очень. слышал как играют пролоджи WOW - ну как вариант. на счет короба - можно сделать самому, пробовал, получается лучше, но дороже и дольше. проще взять уже готовый.
ну вот как то так... весь бюджет в 20 уложится. с учетом проводов на акустику и саб. и не забудьте - подключение саба ТОЛЬКО через колбу предохранителя! дорожите машиной - не жалейте 200 рублей.
ну и пара слов о конденсаторе - при указанных выше параметрах в нем необходимости особой нет, но если есть свободный рубль, поставбте - хуже не будет.
если вдруг кому то этот опус показался интересным - спасибо за внимание! если вы в новосибирске - готов помочь с установкой звука и его выборе. спросите о деньгах - обижусь. это увлечение и оплачивается оно МАКСИМУМ двумя бутылками пива, ну или просто хорошей кампанией.)) обращайтесь, всегда рад помочь.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)