[Laxycan]

Немного продолжу. Начало было в теме
http://march-club.ru/forums/index.php?showtopic=6047
но техноинформации там нет, сплошная лирика, хотя вообщем то где то полезная инфа есть, поэтому чистить не стал и завел новую тему.
суть оттуда:

Цитата: После нового года стукнула мне в голову идея( не без участия и разговора с Eddi) о покупке стартера, покопался в интернетах, обнаружил в что в наших краях( ачинск, красноярск) цены не радующие. Обратил внимание на новосибирск, помнил, что один из челов на кубофоруме предлагал помощь в покупке запчастей, он кстати и тут зареген, ну если вкратце НЕ ПОМОГ, стартер ушел. Последующие поиски стартера за разумную цену успехом не увенчались... Ну так вернемся к стартеру, сегодня марчело после почти 2 дней простоя не завелся, ни с сиги, ни с ключа, сброс аккума не помог, проводок, помогавший в обходе глюка1, не помог, при довороте ручки бортовое напряжение только поднималось. я задумался, может в сиге проблема... Потом взял я газовый ключ( молотка не нашлось) и саданул раза три по стартеру, как учат в интернетах, марчелло завелся, легкие постукивания манометром до этого не помогали сволочонку.

Вообщем назрела необходимость что-то делать со стартером. Зимой однако это сложно, решено было ждать лета( да и авось спрос на стартеры упадет), за пару месяцев стартер выкидывал финтиля дважды или трижды, постукивание приносило успех. Так как я человек запасливый решено было попытаться купить запасной, практически спланировал выезд в красноярск, но люди там на разборке отказались скидывать цену ( 3 т.руб), были стартеры и дешевле 1500-2500, но аналогичные моему, - Valeo (made in France) а я всенепременно захотел купить стартер фирмы митсубиси. ПОчему?
Проведено было исследование каталогов , рынков, мануалов. вот краткий отчет представляю.
Мануал, он же красная книжка, пр МАРЧ-МИКРУ К12, утверждает, что ставилось 2 типа стартеров, мистубиси и бош. Утверждает, что оба с редуктором, однако имеющие глаза увидят, что на марче в большинстве случаев стоит стартер VALEO D7E32 или его другое обозначение 23300-AX000 или АХ001
и РЕДУКТОРА на нём НЕТ. Еще мануал врёт, что редуктор есть на стартере бош, кстати, в том что редуктора в боше нет, можно убедится на картинке находящейся в этом же мануале рядом. В митсубиси же стоит так называемая - планетарная передача и он действительно с редуктором. Еще одна милая инфа про бош, он сделан для стран с теплым климатом . Возможно, что бош это валео и есть, до микр я сильно не докапывался, да и негде. В нашем дружеском ниссан - кубе стартеров применяется больше разновидностей, но всё это разновидности стартера валео.
Итак, судя по каталогам, на марчи к12 ставится 2 вида стартеров
http://nissan.epcdata.ru/march/bk12/6855-c...e/electric/233/
валео

и митсубиси

Если порыться на экзисте, то можно заметить, Mitsubishi M000T84581 или 23300-41B79 ставился на довольно много нисанчиков
AD / AD Expert (VY12)
Cube (Z10, Z11)
Cube Cubic (GZ11)
March (K11, K12)
March Box (WK11)
интересно, что и на 11 кузове он употреблялся, еще употреблялся 41В78, и 41В71
первый редукторный, второй нет (чуть не купил второй за 500р, в неизвестном состоянии)
ИИИ, там же можно нарыть, что стартера В78/В79 употреблялись на машинах с пометкой @COLD@ - для холодной части японии
и возможно на вариаторных марчах к-11( ну может там сложнее крутить коробку)

[Laxycan]

Вообщем всё это натолкнуло на твердую идею фикс, - к черту францию, хочу митсубиси!
Да и мощность у валео 700вт, а у митсы 900, что по идее должно положительно сказаться на заводке в мороз. Ну не знаю, как у кого, а я часто в -30 замечал мучительные залипания стартера, когда он практически уходит в КЗ и коротит батарею, до того, что падает напруга бортсети и отпускаются релюшки всех систем, а потом начинаю клацать. Кстати , этой зимой было выдвинуто предположение, что именно из-за этого клацанья подгорают контакты и приходит всеми любимый глюкккк.
И вот сегодня я держу, в руках - его. С владивостока. Японцы чота на нём написали( может уровень радиации в норме )
Интересно то, что фланцы у стартеров различаются толщиной и по картинкам с катлогов стартер митсубиси надо крепить болтиками разной длины, а валео одинаковыми. Еще не отркучивал, тока позырил на него и почитал как снимать, так то не совсем удобно, подумываю , что может отдаться в лапы СТОшников

[Yklesiast]

В моей книжке было нарисовано, что у MITSUBISHI ещё бендикс с пружинкой - тоже хорошая штука!
А снимается стартер довольно просто, и можно обойтись без ямы. Верхний болт вкручен со стороны коробки, если снять аккумулятор то его можно легко найти. Провода и нижний болт можно открутить сверху, правда работать придётся наощупь. Ну, и должен он пролезть между двигателем и кабиной вверх, я сам так собираюсь делать. Как сделаю - отпишусь, если актуальность не нивелируется.

[Laxycan]

Сегодня предпринял попытку снять накидным ключиком, верхний болт поддался, нижний не получилось. Но в целом накидной оставил приятное впечатление, наверно надо им пробовать снизу. Еще заметил интересную штуку, стартер митсубиси отрезан с концами проводов, так вот провод на нем явно толще, чем тот, что стоит у меня . Это еще один бонус в сторону зимней комплектации, по хорошему и мне надо бы заменить. Еще сегодня разобрал новый стартер и в какой то момент чистки он у меня развалился на части, шестеренки полетели, какой то шарик обнаружил, схема чота не сильно похожа, детальки как то по другому стоят
Не знаю, правильно ли собрал еще такой вопрос, затягивать составные части надо на крутящемся? а то ведь можно кривовато собрать и будет гденить перекос и всё соответствующее. Я не спец, но вроде состояние коллектора довольно неплохое и щетки приличной длины

Прикрепленные файлы

 IMG_7481.jpg ( 49,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1211
 IMG_7485.jpg ( 42,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 750

 

[Eddi]

Затягивается всё на неподвижном. После сборки, для успокоения совести, можно подключить напрямую к аккумулятору и посмотреть как работает.

[Laxycan]

ну вот на досуге разобрал свое валео, и сразу, какого черта?
почему три щетки?
не, ну формально, как то где то я могу это понять и даже объяснить, но кто додумался?

[trial]

Laxycan ,так что тебя в этом вопросе собственно парит?работало же всё наверняка до разборки....почему три?бог как говориться троицу любит...

[Laxycan]

да вот выходит, что не особо работало, не заметно, что эта фига как бы на угол отклонилась?
нет, ну я конечно понимаю, там втулка, но ведь они тоже изнашиваются
собственно. это снятый глючноватый, его можно отревизировать и в запас, или в народ, так как щас у меня другой
но мы ж тут не просто собрались

[SILVERLINE]

Япона батя! 23300-41B79 пробил,цена 37.200. Поделись инфой,ты за сколько его взял? Так то по уму тоже надо бы поменять(

[GRIMID]

вкусная цена за новый)

[Laxycan]

за 900руб, и за почту россии 700руб

[DeNismo]

Хм... а износ то ваще нифига не равномерный. Может можно 4ю щетку как то инсталировать?

[GRIMID]

Цитата: (DeNismo @ 18.12.2011, 15:41) Хм... а износ то ваще нифига не равномерный. Может можно 4ю щетку как то инсталировать?

судя по всему можно, место есть )

[Yklesiast]

Цитата: (Laxycan @ 17.12.2011, 21:51) ну вот на досуге разобрал свое валео, и сразу, какого черта? почему три щетки? не, ну формально, как то где то я могу это понять и даже объяснить, но кто додумался?

Всё очень просто, три щётки - потому что такое устройство. Я когда зимнюю подготовку делал, короткую щётку заменил. на замену по размеру выточил из полуизношенной щётки "девятошного" стартёра.

[Laxycan]

ну надо полагать, тем что мне приходилось дубасить по корпусу периодически, я обязан именно этой щетке

[Eddi]

Цитата: (Laxycan @ 17.12.2011, 22:51) ну вот на досуге разобрал свое валео, и сразу, какого черта? почему три щетки? не, ну формально, как то где то я могу это понять и даже объяснить, но кто додумался?

Три щётки это что-то. Первый раз такое вижу. Экономисты хреновы. А четвёртую там пожно поставить?
При изношенных втулках очень даже может подклинивать.

[egorcik]

В советских моторчиках привода дворников тоже было 3 щётки.

[Laxycan]

разбирал пару штук от десятки чтоли, щетки две, но это уже русские или китайские движки

[egorcik]

Цитата: (Laxycan @ 20.12.2011, 17:28) разбирал пару штук от десятки чтоли, щетки две, но это уже русские или китайские движки

Любуйтесь, как раз недавно разбирал
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка

[mamed]

Цитата: (GRIMID @ 18.12.2011, 19:15) судя по всему можно, место есть )

наверно не заработает , на фотке на роторе 21 контакт для щёток , на статоре вроде число паралельных обмоток кратное 3 или 7 должно быть, на 4 не делится.. это всего лишь робкое предположение..
с тремя щётками это не редкость, и мицубиси и ауди есть